zvířata na burzách

Teraristu je na burzach mozna 50% a to imho dost nadsazuji. Vetsina je prekupniku. I proto ty zelvy vypadaji tak jak vypadaji.

tjn hlavni je tam pro vetsinu lidi vydelat co nejvic a jsou schopni kvuly tomu i nakecat spoustu bludu rekl bych ze to je cim dal horsi

Čím dál horší...ostatně jako už se vším kolem nás

No tak to je ale fakt hodně moc smutné,člověk by řekl, že tam se scházejí vážně jen ti, kteří vědí a znají .-( právě, že všude okolo jen samý hnus a odporno a tak by člověk chtěl mít alespoň kousek radosti tam, kde ho to baví, ale pak tam vleze a všechno je jinak
Za chvíli už nebude možné koupit kvalitu ani na burzách, ti opravdoví chovatelé tělem i duší budou znechucení a na burzy jezdit nebudou, budou raději doma a kdo bude chtít opravdu kvalitní zvíře, pojede si přímo k chovateli a na burzách bude plno nespokojených začátečníků a laiků tak to tedy máme ale krásné vyhlídky! ono už dnes kdo chce opravdu kvalitu tak si to s chovatelem dohodne ach jo!

Chovatelé budou na burzy jezdit pořád, ikdyž na nich třeba neprodávají...pořád je to svým způsobem kulturní akce, kde se lidi setkají a hodí řeč. Řada lidí tam jezdí jen na pokec s ostatníma, případně přivézt domluvená zvířata. Já třeba na burzu už odchovy nevozim, pokud na ně není předem zájemce.

Jezdím s terárkama šest burz měsíčně,sám mám doma asi 60 želv a kupuju jedině na burzách.Jinak jezdím po burzách už víc jak deset let a neřekl bych,že jsou na tom zvířata tak špatně.Je jasné,že nějaké dovozy jsou divné,ale to je každého věc,jestli si dovozové zvíře koupí.K těm želvám.Povětšinou je prodávají opravdu chovatelé,i když poslední dobou se pár překupníků též našlo,což je dáno tím,že je o želvy zájem.Ale i tito lidé mají zájem,aby zvířata byla v pořádku a nekapala,když už nic,mají v tom peníze.Věřím tomu,že mají zvířata v lepších podmínkách,než někteří rádoby chovatelé.A jinak i kdyby ta želva byla měsíc dva v podmínkách trochu nevyhovujících,tak jí to fakt zas tak nevadí,vzhledem k její dlouhověkosti.A jestli je zadavatelka tak zhrozená,tak at na burzy jednoduše nejezdí

ono to je taky tim, že naše burzy nemají moc žádná pravidla. Neříkám, že jsem zrovna nadšený z pravidel zahraničních burz, občas to je celkem náročné vše dodržet. Ale to, že každý zvíře by mělo mít vlastní krabičko se substrátem a tak je super. Už jen to by zvedlo trochu úroveň burzy, protože by pak člověk neviděl 10 zvířat v jednom boxu, pomlácených a tak.

jenže na těch cizích burzách je často dvojí metr. Sice má mít každé zvíře krabičku, takže tě budou gestapo v černém buzerovat za 3 krmné lugubrise v 1 krabce, někteří blbci mají zvířata v krabkách na sklářském písku, takže mají akorát pak záněty v očích. Zvíře si nemůžeš prohlédnout zespoda, takže nevíš jestli nemá nějaký defekt na podvozku a ani pořádně nepoznáš, jestli je správně určené pohlaví. Což nebývá správně určené často. Z krabičky ho vytáhnout nesmíš. Co se týče stavu zvířat, tak taky prodávají zvířata vychrtlá, viditelně nemocná nebo pomlácená, akorát že oni mohou...prodejcům Čechům by je dozorci zabavili. A co je nejdůležitější- praktický význam pro zvířata to nemá v porovnání s českýma burzama žádný, spíš často naopak...běda, když tě viděj strkat plazáka do pytliku. IKdyž je v tom pytli na transport mnohem více happy, než v nějaké krabici.

ono to je taky tim, že naše burzy nemají moc žádná pravidla.

Já bych české burzy rozhodně nezatracovala, my tu holt ještě máme jakous takous svobodu a měli bychom za ni být vděční.

Mmch, v Německu jde do parlamentu zákon zakazující chov exotických zvířat. https://epetitionen.bundestag.de/index.php?action= petition

Zrovna v teraristické mece jako je Německo, si nemyslím že by mohl fungovat..

Ona není otázka jestli ano nebo ne, ona je jenom otázka kdy

Demokrati nutne chteji, aby si lidi vzpomeli na drivejsi poradky.. Pac ani NSDAP nezakazavolala chov exotickych zvirat... V Nemecku zakazali Paintball, nesmis mit nuz na chleba, tezke boty ci kanady jsou zbran, troska krve ve videohrach a uz se nesmi prodavat.. Opravdu SVOBODA a DEMOKRACIE.. Dekuji nechci.

No právě, po tom všem, co už tam stihli zakázat...Čechy jsou zatím svobodná země, ale obávám se, že se to časem taky změní. Ve jménu "bezpečnosti"....fakt není otázka jestli ano nebo ne, ale kdy. Pryč vocaď, dokud je čas...

Mas pravdu, smeruje to vse do pr.dele.. U nas ta svoboda je jen takovej malej "ovolus", aby mohli politici v klidu krast.. Ale i u nas se da najit dost pofidernosti.. Ale nechci zabrednout do jinych temat. Uprimne Ti tu J.A. preju, ja tu zrejme jeste nakej cas zabrednu..

Jak to potom v reálu funguje? Ty vosly nahoře to odhlasují, schválí, zákon vyjde v platnost a tímto dnem bych e měl začít zbavovat svých zvířat? Nebo bych si nesměl už pořizovat další nová zvířata? Kdo by kontroloval, jestli nerozšiřuju svoje chovy? Jak by přišli na to, že mám doma exotická zvířata? Nějak si to nedokážu představit v praxi. Fůůůůj...

Myslím, že ode dne, kdy by to vešlo v platnost bys u sebe nesměl žádné zakázané zvíře mít ... zřejmě bys je měl před tím utratit ... a jak by na tebe přišli? ... hmm já nevím, že by sousedé atd??!!

Většinou se to dělá na dožití myslim. Prostě neměl bys je připouštět ani s nima nijak obchod v té zemi.

no to už fakt nemůžou snad myslet vážně, to už jim přeci nemůže projít, to zavedou Němci a šup a je to u nás.....vždyť to je šílený nesmysl Bože! A jak na to zase kdo přišel -nějaký inteligent,mně by fakt zajímalo, kam na to ti chytří pánové chodí, že dokáží vymýšlet takové hovadiny!!!

v nějakých zemích to funguje už delší dobu...

Já si myslím, že v těchto zemích černý trh jen kvete. Zakázané ovoce chutná ještě lépe

O které země se jedná konkrétně? Hledala jsem na netu, ale moc jsem toho nenašla. Vím jen o Norsku. Nějak jsem zaspala i to, jak to dopadlo s tím Rakouskem. Může mě někdo informovat? Děkuji..

moc jsem to nezkoumal, ale co vim tak v dánsku mají něco podobného i když tam mají stále vyjímky co chovat mohou. S Rakouskem je to údajně jen v nějaký oblasti okolo Vídně, ale kolik je na tom pravdy to netušim. ale určitě to neplatí pro celé rakousko.

Byl bych rád, kdyby mi někdo vysvětlil jediný rozumný důvod, proč to zakázat.

Protože to není ropa,cigarety a alkohol,takže z toho nejsou daně jako svině.

Já prostě chovat budu. Když ne tady, tak jinde.

Vším tímhle překračují hranici, která je hodně zrádná. Je nás dost takových, kteří druhou tvář nikdy nenastaví.

Asi tak. V současnosti si ale myslím, že mají naši páni představitelé v horizontu X let plné ruce trochu jiné práce. Si piš, že já taky chovat budu...

Vy si to nepamatujete?
http://tera.poradna.net/q/view/19337-verejna-sbirk a-na-podporu-dght

Meldo, v době kdy vzniklo toto vlákno jsem jěště ani netušil, že nějaká teraporadna existuje

Teoreticky by se dalo se jim na ty nesmysly vykašlat. Ať si zkusí zavřít 50,000 lidí (odhadem). Prostě se jim na to vykašlat. Prostě už sundat okovy a hromadně jim konečně říct: "Vypadněte."

A kde těch 50 000 lidí vezmeš?

Každý člověk, který má doma exotické zvíře. Tady nezáleží na tom, jestli máš doma deset zvířat, sto a nebo jedno. Jde tu o princip. Všechny represe procházejí proto, že se lidi podvolí, vzdají a že se tomu prostě nepostaví. Samozřejmě když revoltuješ, tak riskuješ. Ale konečně by se s tím mělo začít nebo to povede do čím dál tím větších...

Nevím kolik ti je let,ale jsi snílek,co žije na jiné planetě.

Sem tam se mi i něco splní. To pak stojí zato. Jen nechci přicházet o věci, co mám rád. Bojovat je třeba. Bez boje se nedá ani vítězit. Představoval bych si lidskou společnost určitě jinak, ale zatím ještě na to nemáme. Nenechávejme však hlupáky a ignoranty rozhodovat. Ti nám moc radosti nepřinesou.

Jinak doporučuji tyhle dva filmy. V češtině se jmenují tuším Svět podle Prota a Pozemšťan:

watch

watch

Už tenkrát,když jsme sepisovali tu petici,se nebyli chovatelé schopni domluvit mezi sebou.Ptáčkaři,exotáři,chovatelé drobných sevců,všichni jezdí úplně na jiném levlu.Všichni se řídí heslem,,Když se to neděje mě,tak je to OK,,.Podpisi jsme sháněli u lidí,co teraristice a chovu vůbec nehoví,jen aby jich bylo dost.Dokonce se měl zakládat nový teraristický spolek.Přihlásil se jeden jediný člověk.
Teraristi a chovatelé vůbec se nechtějí sdružovat.Každý,kdo si něco doma odchová si většinou svoje tajemství nechává pro sebe a svěří se jen pár kamarádům.
Nevěř tomu,že je nás 50 000.

...a já přeju všem teraristkám pěkný MDŽ...

představ si situaci....
Máš rodinu, 2 malé děti a rád teraristiku .... budeš si navzdory zákazu vydržovat doma 10 terárek? Budeš riskovat, že k tobě jednou přijde sv--ě opravář a napráská tě úřadům, páč si mu dal malé dýško? Budeš riskovat vysokou pokutu či dokonce vězení = neschopnost zajistit vlastní rodinu ... jen kvůli tomu "že zašli daleko"? Víš, já sem mladá, hloupá slečna ... nemám životní zkušenosti ... ale vím, že nezáleží na tom, jestli to má smysl zakazovat, ale na tom, že oni to můžou zakázat ... jim se mnohem víc bude hodit, pokud budou moci mít lidi v hrsti ... stádo, ze kterého se bude bát každý vykouknout, páč pak by ho mohl stihnout trest.
Oni to můžou zakázat, a oni to zakážou, a ty zklapneš a uděláš co budou chtít, protože nebudeš riskovat bezpečí své rodiny. Nemáš šanci sehnat 50000 lidí, kteří se dobrovolně ohrozí. Každý kouká prvotně na svůj píseček.
Je to strašně smutný a strašně na houby ... ale je to tak
Hřebík co kouká, dostane kladivem. 50000 hřebíků kladivo sice ustojí, ale vždycky musí nějaký hřebík vylézt první a jakmile ho sejmou, ostatní hřebíky se neodhodlají - ne najednou a ne všichni.
Ale bylo by hezké, kdyby svět fungoval tak, jak v něj věříš

Situaci jsem si představil a nikoho domů nepustim.Pes to ohlídá.

A když ne pes, tak to bude chtít začít i jiný koníček - sběratelství zbraní. Ono se to beztak do budoucna počítám bude hodit.

Každý rozumný člověk by se měl zodpovědně podílet na fungování státu, ve kterém žijeme. Udělám všechno podle svého nejlepšího svědomí. A když to nedopadne, tak odjedu někam, kde to půjde lépe. Jednoduché. Jen jsem Čech, tak udělám dle svého svědomí to nejlepší, aby to fungovalo. Kdyby to mělo dopadnout tak, jak říkáš, tak sbalím rodinu a emigrujeme. Sice bych raději zůstal doma, ale nechtěl bych asi žít ve státě, který by mi vzal něco, na čem mi záleží. Dokud se bude každý bát a starat se sám o sebe, tak to bude vždycky o ničem. Lidi budou akorát nadávat a dál se hrbit. Jde tu o princip. Jednou se může stát, že za námi naše děti přijdou a nebudeme se jim ani moci podívat do očí.

Když emigruješ,tak to vzdáš.

Neboj, po válce se to snad zlomí

Bojovat se da i odjinud..

Tak jasný. Ovšem cílem je nikam moc nezdrhat. A když už, tak se vrátit s vítěznou písní na rtech do svobodnější otčiny .
No, bude dost záležet na tom, kdo tu 3. válku vyhraje a jaká vlajka zavlaje nad Evropou. Hlavně aby na ní nebyly jakýkoliv žlutý hvězdy (ani v kombinaci s pruhama ). To nevěstí nic dobrýho .

Vy se moc nesmějte pytlíci.Sami víte,že nejsme schopný dát dohromady ani sraz Teraporadny.Natož se ohradit proti nějakýmu bezpráví.Koukněte jak to dopadlo s autobusem do Hammu.

Meldo, to radši nevytahuj. A letos sraz bude .

Presne tak.
Mekdo doufam, ze pojedes..

Jinak pravda Cejno..

Sem rád,že vás sranda neopouští a o srazu nic nevim.Připravuju se na válku.

Připravme se na soud tam je sraz TP

Meldo, jeste je cas. I na sraz i na valku.

To je ale kolaborantství.Taky už to tu bylo.V r.68 utekli a teď jsou to šílení vlastenci.Kur.. !

chtěla bych vidět naše čtyři psy jak hlídají všechna terarijní zvířata tak tohle zase pobavilo mně

Psi jsou taky exoti.. Uz jsem to tu psal, chovat budu stejne.. A nesehnu se!

Přesně tak

I Gusta měl rád zvířátka ať žije KSČ, vpřed k lepším zítřkům za róóóódinu, za stráááááánu

Debata se nám rozjela zajímavým směrem. Jsem zatím jenom, jak tu něketří říkají jenom ,,mazlíčkář'' a snad i budoucí řádný terarista.
Doufám, že nic takovýho nezavedou a že se stihnu dočkat toho abych se v toho teraristu vyvinul. Pokud to půjde tímto směrem, tak se snad nějaká ta petice, nebo jiný odboj(nebo i jiný viditelný projev nesouhlasu) podaří zorganizovat. Pokud nás bude hodně a budeme držet při sobě, tak snad něco dokážeme.
Na sraz bych taky skusil dojet poklábosit se zkušenějšíma a jak sem četl, tak i vyzkoušel ten váš Tatranský čaj

Já taky budu chovat dál a můžou se posr..!Rebelie,to je moje

Tak chlapi ( jestli se přidala i nějaká ženská bytost tak samo i ženy) pěkně jste se rozjeli, povzbudili jste nás do dalšího chovu .-))) důležité je, že to berete tak s humorem....já jsem trošku zpruzená tou druhou větví diskuze o tom, jak bychom bez překupníků nemohli žít.....ale tak vy všichni jste mi to tady zpříjemnili svými příspěvky všem pohodový den....

Ikdyž už jste tuhle debatu asi ukončili, nedá mi to abych nepřidal svůj názor. Pamatuju když v 90-tých letech vyšel článek v AT-čku: tuším že se jmenoval; Ještě 100 dnů akvaristiky. Byl v něm uveden tuším že pozitivní seznam druhů Cites které by bylo povoleno chovat v Německu (nebo dokonce v EU??? - už nevím). Z plazů tuším že tam bylo asi jenom 10 druhů. To už je více jak 20 let, a od té doby sleduju už x-tý pokus o omezení chovů v teráriích.
Naposlady před vánoci pokus o zákaz chovů v Rakousku. Ani nevím jak to tam dopadlo, ale nakonec co jsem četl z různých reakcí se řešilo jak odškodnit při možnosti vyvlastnění majitele chovanců. To si myslím by byl asi taky největší problém i u nás. Při cenách některých zvířat si neumím představit, jak by úřady postupovaly. V právnim státě (alespoň tak si říkáme) si neumím představit že by jednotlivá zvířata vyvlastňovali bez úhrady nákladů. Kor, pokud má majitel těchto zvířat kupní smlouvu. A kde by nakonec tato zvířata skončila? Ani si neumím představit počet zvířat kterých každým rokem geometrickou řadou narůstá o odchovy + importy mezi teraristy v celé Evropě.
Takže pokud už by k některým omezením mělo u nás dojít, tak maximálně zákaz obchodu. No a to už by mělo platit u Citesu 1, a všichni víme jak to s Cites 1 dnes ve skutečnosti je.
MOžná jsem najivní, ale osobně si myslím, že chov plazů (potažmo všech exotů včetně papoušků) se tak ve společnosti po Evropě rozmohl že už moc nevěřím tomu, že by se to dalo účinně zastavit.

Vlaďku, zajímavý pohled na věc. Už jsem to jednou říkal, že je to poměrně velká ekonomika (i když se z ní necucají státním budižkničemům daně tak lehko jako z ropy nebo alkoholu). Navíc jsi mě inspiroval. Pokud by skutečně došlo k zákazu chovu, zaútočil bych na systém jeho vlastní zbraní - vlivem diskriminačního zákazu by u mě došlo k těžké psychické poruše, podlomení osobnosti a duševnímu strádání. Prostě bych si u šarlatánů vyběhal maximální hranici duševní nemocnosti a pak bych žaloval stát o několik milionů (které by ulehčily tu emigraci).

Popravdě, funkční realizaci toho zákazu si nedovedu představit. Taky si myslím, že to jen tak jednoduše nepůjde. A pořád věřím, že je tu tolik ALE, že se to bude dát vyhrát.

kdybys potřeboval řekni, zajistím leteckou dopravu majetku přímo na Surinam nebo kam budeš chtít. Mám jen jednu podmínku - vem mě s sebou

Zatím bych to neřešil. Uvidíme, jak bude. Důležité je nedat svou kůži zadarmo všemi prostředky.

kdybys potřeboval řekni, zajistím leteckou dopravu majetku přímo na Surinam nebo kam budeš chtít. Mám jen jednu podmínku - vem mě s sebou

Fajn, tak já se Ti za rok dva ozvu. Akorát to nebude Surinam, ale Uruguay A taky toho bude trošičku víc

Se chystáš Auri emigrovat do Jižní Ameriky?

jo

To tady necháš všechna zvířata? Co tam budeš dělat? Myslím jestli pracovat, nebo něco bádat a studovat. Už tam zůstaneš?

Nenecháme tu žádná zvířata, my se tam stěhujem právě kvůli nim Tam si můžeme postavit tu soukromou zoo, na rozdíl odsud...

Velká závist Už tam někoho máte?

máme tam pozemky

Tak tam budete stavět i dům?

ne, budou dojíždět;)

Dojíždět budeš Ty... Reservé - čtvrté patro s výhledem na moře, na vrátnici neopomeň ohlásit kontrolu jízdenek

kontakty.php

oukej, ideální by bylo kdyby se vás sešlo víc a povedlo se narvat celý letadlo

to se narve i tak, neboj

Přiletíme se podívat. Navíc Patagonie byla vždycky můj sem a ta je odtamtud nedaleko.

V Rakusku to este asi cele neskoncilo, minuly tyzden som videl na Exotica St Polten cedulku ktora spominala tu prostestnu akciu (tusim tam zbierali podpisy). Prebehol som len rychlo okolo, nestihol som to cele precitat.

proč takový sarkasmus a hrubosti? Však je to jen téma k pokecu a to, co jsem na burzách viděla já, rozhodně nebyla zdravá zvířata! Také přeci nepíši, že VŠECHNA zvířata, která se na burzách prodávají jsou špatná a nemocná. Já na burzy jezdím pro krmná zvířata, která tam pořídím vždy mnohem lepší, než ve zverimexu, ale také se tam najdou prodejci, na jejichž zvířatech vidím, že mi doma už moc dlouho nevydrží. Zhrozená jsem tím, že to nikdo výrazně neřeší, to mně trošku překvapuje, když by se tam měli scházet převážně ti, kteří mají ke zvířatům blízko. Tak z toho jsem asi opravdu "zhrozená" jinak ale souhlasím s jedním tady příspěvkem, že se tam lidé schází také hlavně na pokec a berou to jakou jakousi "kulturní akci" tady mně vždycky fascinuje, že se najde někdo, kdo musí okamžitě názor někoho napadnout...no já jsem napsala svoje zkušenosti z toho, co jsem měla možnost vidět. Nevěřím ani tomu, že všem jde o dobro zvířat, prodají a tím pro ně zájem končí. Neberte to zase tak, že VŠICHNI! Je to stejné jako všude jinde, ať už jde o zvířata nebo třeba "o auta", ale nějaká kontrola by možná občas neuškodila, ten kdo chová a prodává zdravá zvířata a dělá to s určitým "nasazením a láskou" se nemá čeho bát a pokud je tam někdo, kdo to má opravdu jen na kšeft....možná by tam ani neměl co dělat. Však jde "jen" o živá zvířata, že?

Kdyby tam nebyli ti překupníci,tak je půlka stolů prázdná,protože pouze tito masaři mají víc stolů koupených.Kdyby byly kontroly,tak tam nebudou jezdit ani chovatelé,protože budou mít strach.Takže burza zanikne.A budeme čekat u trafiky každých 14 dní na tištěnou faunu s inzercí,tak to tady bylo za bolševika.Nechápu,proč si člověk v demokracii nemůže nakoupit zvířata a nezkusit na tom vydělat?A znova opakuju,prachy do zvířat nedá nikdo,kdo tomu nerozumí,protože by do měsíce prodělal.Ale to je asi zbytečné vysvětlovat někomu,kdo má doma jednu dvě želvy a je mistr světa,co už od dveří na burzu vidí,jak jsou všechny želvy na stolech nachcípaný a na chcípnutí

no tohle už nebudu komentovat....nejsem mistr světa a nikdy jsem to netvrdila, zvířata chovám více jak 25 let a tohle vlákno byl jen takový povzdech nad tím, jak některá zvířata vypadají, nemám zapotřebí tady na sebe nechat útočit a hádat se, to je to poslední co tady hledám. Člověk v demokracii si úplně klidně může nakoupit zvířata a může zkusit na tom vydělat, ale měl by mít taky trošku soudnosti a zjistit si, co ta nakoupená zvířata potřebují a podle toho se k nim chovat. Ono fakt, že má doma člověk více, jak 10 zvířat z něj ještě žádného odborníka nedělá. Odbornost není v kvantitě, ale v kvalitě celého chovu.Ti co skutečně chovají a jsou chovateli na správném místě dobře vědí, že skutečně zodpovědný chov může sice vydělávat, ale také něco a mnohdy ne zrovna málo stojí. Věřte nebo ne, mám burzy ráda, jezdím tam poklábosit, zjistit novinky, nakoupit potřebné, ale koukání na nezdravá zvířata mi opravdu nelichotí a ano VADÍ MI! I přes to, že vám to přijde divné.Ale dle toho,co píšete, víte sám nejlépe, co je správné a jak se věci mají dělat. Tak jo. Fakt se nehodlám dohadovat.

Pěkná obhajoba,ale furt nechápu,jak na první pohled poznáte,že želva vánoc nedožije?Jak na myši poznáte,že do večera chcípne?Píšete,že ráda chodíte na burzy,ale pomalu všem prodejcům byste zakázala prodávat.No ono to chce asi nejdřív trochu přemýšlet,než něco napíšete.Většinou tady na příspěvky nereaguju,ale váš je taková volovina,že jsem musel

Já přeci neříkám a nikde nepíšu, že želva nedožije vánoc, to máte bujnou fantazii, ale jo, tak vám to holt přijde jako kravina, možná, že i vy jste jedním z překupníků, když se tak hrozně rozčilujete a tolik je hájíte, ne já si neprotiřečím, to vy čtete mezi řádky...psala jsem, že mně na burzách vadí nezdravě vypadající zvířata a ne že tam nerada chodím!!! V tom je docela podstatný rozdíl! A to, že je želva vysušená ( sušenka) a má velmi pošramocený, nerovný karpax už při velikosti nějakých 4cm by měl poznat každý alespoň maličko zdatný želvař a přesně tak želvy vypadaly. Já se fakt s vámi nechci hádat. Stále mně jen obviňujete a hájíte překupníky, o kterých já nepsala ani řádek..zavedl jste diskuzi někam úplně jinam, než byla.
1) NENAPSALA JSEM, ŽE NA BURZY JEZDÍM NERADA
2) NAPSALA JSEM, ŽE MI VADÍ NA BURZÁCH NEMOCNÁ ČI NEZDRAVĚ VYPADAJÍCÍ ZVÍŘATA
3)NENAPSALA JSEM ANI SLOVO O PŘEKUPNÍCÍCH!
Zkuste lépe číst, více přemýšlet a trošku aseritivity při komunikaci, ale tohle už opravdu není téma pro teraporadnu.
Nevím, co je za kravinu na tom, že člověk napíše, že mu na burzách vadí nezdravá zvířata.....
nezdravá zvířata mi vadí všude a pokud někdo neví jak se o dané zvíře starat a v jakých podmínkách má zvíře mít tak ať ho nechová. A nebo potom skutečně jde o vámi zmiňované překupníky a těm jsou osudy zvířat poté co je prodají lhostejné. To je vše!

Proč se rozčilujete?Založíte nesmyslné vlákno neumíte ho obhájit?Odpovězte jen na to,co píšete.Jak poznáte želvu a myš na zdechnutí?4cm želva má tak měsíc a za tu dobu má krunýř možná trochu pokroucený ještě z vejce.Protože zprznit želvu taky chvilku trvá.Takže tato vaše odpověd mě neuspokojila.Dále žádného překupníka se nezastávám a sám mám tolik odchovů,že nepotřebuju kupovat zvířata na kšeft.jen se Vám snažím vysvětlit,že když nebudou na burzách plný stoly,tak nebudou chodit návštěvníci,tím pádem pořadatel nevybere na nájem sálu a je konec burzy.Už chápete?

strastav: vysušenou želvy s vystupujícími štítky poznáte, prodej 4 cm prcků, kteří jsou ještě "pokroucení" z vejce ani nekomentuji, to je přeci ta pravá prasečina prodávat zvířata, která nejsou ani pořádně "rozjetá", to není úplně ok argument. Nahrbený, rozcuchaný myši, taky poznáte, ale to nebudu tady řešit. Nic, nechci to tu rozpitvávat, prostě stav na burzách je všelijaký, dobrý i špatný, jsou tam různí prodejci a víme, že bez nich to jaksi moc nejde, prostě vše má své pro a proti a asi všichni chovatelé i přes ta negativa burzy chtějí, protože to má víc rozměrů než jen ten prodejní. A zákazy v okolních státech nám moc radost nedělají, protože zakazovat něco, protože by to mohlo být v nesouladu z jakousi pofiderní morálkou, je nesmysl. Nesmět chovat exotické zvíře a při tom moct mít doma třeba pistoli nebo třeba jen psa, kterého můžu z nevědomosti týrat stejně jako exota, tak to mě fakt hlava nebere...

máte něco proti vlastnictví pistole?

já tohle chápu, však i já píši, že je pro mne burza jakousi "kulturní akcí" chápu i, že překupníci jsou a budou všude, ale opravdu mi pohled na ta zubožená zvířata nedělá dobře......na tom není co hájit....

Musím s Hathor souhlasit v jedné věci, opravdu jsou na burzách k vidění evidentně do budoucna problematická nebo v nevhodných podmínkách držená zvířata, zrovna u těch želv má pravdu, že tam jsou prckové evidentně chovaní "na sucho" a jestliže strastav psal, že jeden dva měsíce v nevhodných podmínkách želva zvládne, protože je dlouhověká, tak to možná platí u dospělé nerostoucí želvy, ale i té můžete za dva měsíce na topném panelu odpálit nevratně ledviny, ale ty 5 cm mláďata může měsíc někde "na suchu" u překupníka zlikvidovat spolehlivě. Nevědoucí člověk - začátečník, to opravdu nevidí, ani většinou neví, co má vidět. Těch extra dehydratovaných zvířat je v importech vidět taky dost. Bohužel... u importérů se často kvantita míjí s kvalitou. Jenomže to je o tom, že je to opravdu živí, takže musí přivézt těch "levných" zvířat obrovské množství, kde už prostě počítají s odpadem, hodně jsou ale závislí i na kvalitě, kterou dostanou ze zemí původu a to je někdy taková bída, že importér do slova spláče nad výdělkem, jsou věci, které ten importér ovlivnit moc nemůže (kvalita a stav zásilky),a které ovlivnit nezvládne (prostě to nestíhá v takovém množství, jenom nabalit každý týden stovky krabiček a pak zas většinu vybalit...), a kterou neřeší (kterému zvířeti ten provoz bedna - krabička - bedna - krabička dvakrát týdně prospěje), protože v tom provozu to ani snad nejde. Na jednu stranu jsem za importy rád, je to jedna z mála možností dostat do chovu nová zvířata, ale na druhou stranu je ta masařina šílená. Bylo by fajn, kdyby importérovi stačilo přivézt 10 kvalitních zvířat a mohl se o ně dobře postarat a uživilo by ho to, ale kolik asi tak u nás prodá třeba caninů nebo prasiňáků... většina lidí kupuje ty dvoustovkové žáby, gekony, agamky a těch pak musí prodat pár set, aby na nich měl to, co na třech prasiňákách. Já nechci importy nějak obhajovat, každý se ale nějak živí a možná jeho práce ničí přírodu víc než ten importér, jenom to není tak zřetelné na první pohled... Škoda, že je tak problematické si oficiálně dovézt zvířata jen pro sebe, pár kousků nějakého zajímavé druhu, o které se postará člověk od odchytu, přes transport, potransportní péči, karanténu.... Respektive, ono to jde, ale je to mašinérie, kterou málokdo dokáže a chce absolvovat. Nemluvím o citesových, to je úplný zmar. Importér už má prošlapané cestičky, ale prostě málokterý má na to čas a finance navíc, aby si mohl vybírat zvířata v místě a sám je třeba balil atd. Musí důvěřovat místním a to je někdy ten kámen úrazu. Kapitolou samou pro sebe jsou překupníci, kteří vykupují za pakatel stovky nebo i tisíce zvířat, často nejen odchovy, ale mnohdy i od těch prvotních importérů a karanténa nekaranténa, odchovy, importy, sem tam z burzy na burzu, mezipéči nekomentuji, to nemá člověk v tom množství šanci smysluplně řešit a na dalšího člověka nejsou peníze nebo nechtějí být...

No Krokodýlovi díky za podporu, už jsem si říkala, že to snad vidím jen já ???? Jinak naprosto souhlas, napsal jste to moc pěkně, člověk,který si jede pro importované zvíře, aby oživil chov a přivezl něco opravdu kvalitního - ten zpravidla nekouká na peníze, protože to by se "zbláznil" to nejde přepočítávat, neboť na tom se zkrátka nevydělá, ale zase to obohatí chov, bohudík jsou mezi námi takový blázni, kteří tyto "nevýhody a peripetie" podstupují a mají z toho dokonce i radost )

Jinak myslím, že Krokodýl i za mne odpověděl na vaše otázky, tady přeci nejde o to, že bych chtěla něco obhajovat? Co mám obhajovat? Že se mi příčí koukat na nezdravá zvířata? A jak to mám proboha obhajovat? na tom přeci není co obhajovat....přesně jak Krokodýl píše, zvíře nezdravé, či na zdechnutí trošku zkušený chovatel pozná lehce, laik naletí a "chudinku" zvíře si domů koupí, jak dlouho se z něj potom skutečně "raduje" je jen otázka. Vše má své pro a proti, téma není o mé obhajobě, znovu zdůrazňuji, že šlo o povzdech..... a pokud vás zaráží, že je mi nemocných zvířat líto, potom nevím, zda jste jako chovatel na tom správném místě...

Jak tak občas pročítám různé diskuze , zaráží mě jedna věc . Pokud někdo vidí nedostatky , v chovu zvířat obzvlášť , proč neřeší zjištěné skutečnosti přímo na místě s tím , kdo je za to odpověddný. V tomhle státě je bordel , všichni nadávají na virtuálních diskuzích či v zákulisí na někoho "imaginárního" , ale konkrétně s tím nikdo nic nedělá . Zákonů je tady třï p...e na všechno možné , ale to je pouhý cár papíru , pokud není nikdo , kdo to chce řešit .
Oni i úředníci , kteří mají dohlížet na dodržování zákona , jsou taky jenom lidé , kteří se často nechtějí osobně angažovat ,pokud je nikdo nenahání a navíc za tu "almužnu" , kterou jako státní zaměstnanci dostávají .
Pokud jsou na akcích jako burza exotických zvířat svědomití chovatelé , stálo by za to alespoň těm nesvědomitým naznačit , že takhle by to nešlo .
Jinak , existuje tady nějaký zákon na ochranu zvířat proti týrání a pokud stěžovatelce opakovaně vadí zdravotní stav prodávaných zvířat , může přinejmenším zjištěnou skutečnost nahlásit na Státní veterinární správu , která zaměstnává k tomu určeného veterinárního lékaře , který má na dodržování zákona z popisu své práce dohlížet ( tzv. welfare )a ten by se situací měl zabývat .
Dokud se lidé budou bát osobně se angažovat v nápravě toho , co se jim nelíbí , těžko se tady něco změní . Ač to může vypadat jako návod k "bonzování" , chce-li někdo nastolit pořádek , jinak to "halt nepude" .
Přeji mnoho osobní statečnosti a odvahy všem , kterým podobné věci leží na srdci a rádi by s tím něco udělali , ať na burze , či v petšopech nebo přímo u některého chovatele , co má zvířata v bordelu ..... Pak tady o tom může psát .

Jinak , existuje tady nějaký zákon na ochranu zvířat proti týrání a pokud stěžovatelce opakovaně vadí zdravotní stav prodávaných zvířat , může přinejmenším zjištěnou skutečnost nahlásit na Státní veterinární správu , která zaměstnává k tomu určeného veterinárního lékaře , který má na dodržování zákona z popisu své práce dohlížet ( tzv. welfare )a ten by se situací měl zabývat .

No výborně vtom stavu v jakém se naše burzy nachází to dopadne akorát tak jako v polsku,že zakážou burzy ůplně.

Pane bože....já si jen povzdechla a nemám v úmyslu hnát na burzy nějakého úředního štourala, co viděl polovinu zvířat možná na obrázku a navíc je mi naprosto jasné, že by se tím smetli úplně všichni,včetně těch, kteří to se zvěří myslí dobře a chovají na určité úrovni......řešit to přímo na burze? byla jste tam někdy? umíte si to v realitě představit? navíc, pořeším na jedné, pojede na dvacet jiných.....nehledejme řešení, jak už se tady psalo, je to ta stinná stránka chovatelství, je to stejné jako u všech jiných koníčků, všude jsou ti, co by "dali duši" potom ti,co si jen tak zkoušejí, ale výrazně té či oné aktivitě neubližují a potom jsou to ti, kteří těží....jsou to ti lidé, kteří dobře vědí, kde a jak těžit, když budou v kurzu terária pojedou v nich a budou-li to auta přesídlí tam ( obrazně řečeno), je mi těch zvířat moc líto, ale tohle se nedá bez plošného zásahu, který postihne hlavně ty poctivce, zlikvidovat...fakt to byl povzdech, jen mně zaráží, že útočné reakce mají vždycky ti, co se nepřihlásí....nejsou o svém názoru přesvědčení? Ano vadí mi to opakovaně už 25 let, u psů, koček, na co jen si vzpomenete....ale dokud budou laici kupovat, budou i tihle lidé nadále prosperovat a když se to zakáže na burzách najdou si jiný způsob, když budou na burzy chodit kontroly zařídí si svou "živnost" jinak. To je opravdu nešvar, který co svět světem stojí byl, je a bude....A FAKT MI VADÍ POHLED NA TA ZVÍŘATA a komu soudnému ne??? Já to jen řekla nahlas....a se strachem to fakt nemá nic společného je to jen ztráta energie, boj s větrnými mlýny, který v závěru odnesou jiní, ti, kterých se to týká se oklepou a půjdou dál...ne, ne není to strach, je to jen 30 let praxe se zvířaty. Bohužel tohle je ta smutná praxe, ale to ostatní je s jakýmikoli zvířaty fajn, a jsem ráda, že mně od dětství provázejí a jsem ráda za všechno, co jsem s nimi mohla prožít a čeho jsem se díky nim naučila....

je to tak rok zpátky, co jsem začala jezdit na burzy.. naivně jsem si myslela jak to budou super zvířata a seženu tam kvalitní "miláčky".. dost omyl.. je to tam po většině sám polák.. ten vnutí aji to co nechce..zvířata mají v neskutečném stavu.. obhlížela jsem krajty královské, protože jsem si chtěla nějakou koupit..na první pohled v pohodě lidi..šla jsem se tam podívat..nečekaně poláci..vubec sem jim nerozumněla..nebyli mi schopni nic říct o těch hadech..měli tam terárko na 8 částí rozdělené..navrchnu hadi, kteří vypadalli z dálky dobře..zblízka měli na sobě bílé fleky, něco jako je plíseň..brouci po nich lozili..když sem si jednoho vyžádala že vypadal celkem normálně, paní mi ho vytáhla a když sem se podívala na zadeček měl ho úplně vystrčený. jak kdyby mu z tama lezly střeva..když sem to paní řekla, zavolala si nějakou kamarádku češku a ta mi řekla že to je sondou.. no nezdálo se mi. .vrátila sem ho paní do ruk a ta s ním švihla do terárka zpátky.. no měla sem dost.. otočila sem se a už mě tam nebylo.. na co chovají takové hady??není jim to líto to mít v takovém stavu?vždyť jsou to krásná stvoření.. :/ no od té doby poláka liskat na potkání..

Oni je nechovají, ale prodávají!...

tak snad chovají starší kusy, pak mladé a až je to schopné prodeje, tak to teprv prodají ne?

Tak hlavně to jsou většinou importéři - a ti za stav zvířat mnohdy ani nemůžou. Jednou jsem byla u čerstvého importu na letišti a dost mě to vyvedlo z míry, jak takový import vlastně vypadá. Do tý doby jsem taky viděla jen zvířata v krabičkách a neměla tucha, jak dlouhá cesta to byla. Ta zvířata prostě přijdou v nějakém stavu, který překupník nemá moc šanci ovlivnit. A zase celkem chápu, že on je musel zaplatit a tak je prodá, ať už vypadají jakkoliv. A snaží se je prodat co nejrychleji, protože na to nemá prostory. Nemá čas je ještě přelečovat a piplat se s nima. To se pak přece nedá srovnávat s vymazlenými mláďaty, co si člověk od vylíhnutí piplá doma. Ale zase nebýt importérů, tak jsou na burze samí gekončíci, vousatky a jemeňáci. Takže by bylo dobré odlišovat import od odchovu.

myslím si, že né všichni jdou importéři.. myslím si, že tam je nějaká část těch, kterým se vylíhnou doma..

Tak třeba zrovna u krajt jsou to v 90% importéři.

mlčííííím...

Kolik mláďat padne nějakým způsobem v přírodě a nedožije se dospělosti? Pořád se vsadím, že je to větší procento, než v lidských rukách (zvlášť když započítám odchovy). Prostě jsou určité ztráty (importy v horším stavu, mudlovská péče, atd.). S tím se nic nenadělá. Když to vezmu v globálu, tak je teraristika na velmi dobré úrovni a v dobrém chovu mají zvířata pohodu (dobré podmínky, přísun potravy, absence predátorů, léčení v případě onemocnění nebo poranění...). Je to jenom lidská samolibost chtít, aby se každý "ťu ťu ňu ňu" měl jak v ráji. Prostě vzhledem k té špatné péči a zacházení se projevují ty negativní stránky toho všeho. V celkovém měřítku bych to ale viděl velmi pozitivně.

Zatahovat do toho úředního šimla (když víme, jaká je úroveň úředníků a jaký k tomu mají přístup), tak to si rovnou můžeme bez rozdílu hodit mašli. V dnešní době se všechno řeší zákazy. Místo toho bych viděl mnohé rozumnější cesty... Vždyť ty soukromé chovy jsou takovou roztroušenou Noemovou archou a z toho bych vycházel. Jednou budu z důvodů repatriace nebo pro vědecké účely mít koho oslovit (vím, po několika CB generacích to zanechá na genofondu stopu, atd. Ale lepší něco, nežli nic). A víme, jak to dopadá s některými biotopy. K tomu nějaká ta pandemie, náboženský svátek, choutky tamního obyvatelstva, které o žádných CITESech ani neví a ve své přirozenosti je jim to jedno,... Co se má stát se stane a v kosmickém měřítku je stejně všechno jedno. Žijeme ale tady a teď. A chovatelství je věc hezká a dobrá a přináší nám radost a poznání.

Prostě to vidím takhle.

Ale zase nebýt importérů, tak jsou na burze samí gekončíci, vousatky a jemeňáci

a nebýt importérů, nebyli by tu ani ti výše jmenovaní.