Přidat otázku mezi oblíbenéZasílat nové odpovědi e-mailem Zkušenosti se zájemci o zvířata a teraristiku

Taky máte poslední dobou zkušenost, že některým začínajícím chovatelům doporučíte a zdůrazníte jaké má vytvořit pro novorozené hádky podmínky pro chov do začátku (ikdyž informací je už dnes všade majlant-stačí hledat), a dotyčný si asi myslí něco o pr.eli? Nechci teď nikoho urážet, ale v poslední době mi fakt s některými zájemci o hady dochází trpělivost.
Klasika: Pro mláďata užovek (dorůstající do délky 1,3 m) doporučuji: Alespoň po přechodnou dobu chovat v obdobných podmínkách jako já.
To znamená: Plastové krabice s plochou dna cca 20 x 20 cm, na papírových utěrkách, přehledná,jednoduše zařízená s jedním úkrytem (obvykle kousek kokosové skořápky) + misku s čistou vodou. A hlavně samotného hada co nejméně rušit!
Letos se mi to stalo u porphyraceek. Ještě extra upozorňuju zájemce jací to jsou stresáci:!:.
Pan pseudo-chovatel si asi myslí něco o prd.li (co mi bude kdo vykládat, mám svůj rozum - vždyť už chovám guttku) a mládě velikosti cca 25 cm klidně vypustí do nádrže s plochou dna 80 x 50 cm ::)(to by mi fakt trefilo), s dekorativně upravenou zadní a bočními stěnami, plno úkrytů (ať se má dobře - kluk jeden, ať má co možná největší prostor pro lezení). A pak se diví, že zvíře zaleze do první štěrbiny a není ochotno vylézt a prolézat prostorem jak si původně pan pseudo-chovatel představoval. Následují i problémy s přijmem potravy, protože nedokáže pochopit jak je vůbec možné, že původně žeroucí hádek není schopen dohledat holátko ledabyle položené na dně terária. Po 14-ti dnech po odběru se mi ozve, sdělí mi všechny peripetie se zvířetem a už spekuluje zda ho nemá násilně nakrmit::)!
Nejhorší na tom všem je, že původně bezproblémové zvíře, z kterého měl člověk radost jak čile se k světu mělo - zkur.í. Poslední dobou už ztrácím sílu i vysvětlovat kde dělají chybu, protože letos už se našel i takovej …, kterej se snažil se mnou i smlouvat (třeba jestli by nestačilo zvíře přendat do doporučené krabičky jen na nakrmení:i::?:). Jako by záleželo na mně, jak celou manipulaci bude zvíře ochotno snášet. Nejsem schopen už některým vysvětlovat, že prioritou musí být, jak se cítí v nové ubikaci samo zvíře. A že nelze ohýbat potřeby zvířat do svých představ.
Já obvykle přenechávám zvířata až po té, co si alespoň 3x po sobě vezmou sami hole. A porphyracee mi opravdu překvapily jak žravá to jsou zvířata od narození. Tvrdím že porphyracee jsou zvířata nikterak na chov náročná a tedy jsou vhodná i pro začátečníky. Jen jim dát co potřebují. Dokonce si myslím, že vzhledem k jejich nenáročnosti na vytápění (ideální chov při pokojové teplotě), jsou předurčeny (vzhledem ke stoupajícím cenám energií) jako ideální zvířata do budoucnosti. A proto mi tak s.re, když pak vidím že se dostanou do rukou lidem kteří nejsou schopny pochopit co potřebují.
Nakonec když tu člověk čte některé dotazy (aniž bych chtěl teď někoho urážet), nemůžu si pomoct, ale mám pocit že úroveň teraristiky klesá.
Máte taky takové zkušenosti a nemáte ten pocit taky?

Předmět Autor Datum
Nakonec když tu člověk čte některé dotazy (aniž bych chtěl teď někoho urážet), nemůžu si pomoct, ale…
cejna 20.09.2012 16:09
cejna
Vlaďku, klídek...tytéž zkušenosti má snad každý. někdo více, jiný méně, podle toho, co zrovna chová.…
Aurifer 20.09.2012 16:10
Aurifer
OK. cejna hlavně že to tak nevnímám sám ;-). ...chápu Auri ;-), ...taky jsem to sem psal hlavně ze v…
Vladěk 20.09.2012 16:20
Vladěk
Z debilem nic neuděláš(bohužel). Ideálně kdyby ty zvířata stály několikanásobně víc než momentálně,…
Bergi 20.09.2012 16:20
Bergi
No znám pár přehmatů i z opačné stránky, ze stran prodejců. Bohužel i osobně s "údajně rozkrmenými h…
Freya 20.09.2012 18:20
Freya
Tohleto přesně jsou výmluvy těch hloupějších kupujících. Je to tak jak psal Vladěk. I když prodává z…
cejna 20.09.2012 21:44
cejna
Ono zasa ani stres z prevozu sa neda vylucit vzdy. Niekedy si had potrebuje naozaj len zvyknut na no…
Bic0 20.09.2012 21:50
Bic0
Jo, jasný u některých hadů to tak je. Ale chce to trpělivost a ne hned vykřikovat, že prodejce proda…
cejna 20.09.2012 21:53
cejna
určitě v 90% je to jak říkáš je to chybnýma podmínkama, ale už jsem se i setkal s mládětem které měl…
Bergi 20.09.2012 22:42
Bergi
cejna: kdyby se to tu nevyskytovalo, tak bych to nepsala. Zájem prodat odchovy za každou cenu tu bo…
Freya 21.09.2012 07:33
Freya
Víš, oni se najdou prodejci, co chtěj prodat za každou cenu, bez ohledu.. Doufám, že jich nebude kva…
halapremek 21.09.2012 10:01
halapremek
Niekedy je ale problem zhodnotit co je spravna a co je nespravna informacia. Kazdy kto uz co to chov…
Bic0 21.09.2012 10:25
Bic0
Taky bych na ně neházela všechnu vinu, to určitě ne. Člověk má znát alespoň základní podmínky chovu…
Freya 21.09.2012 11:19
Freya
Vlaďku, mám stejné zkušenosti s ještěry a myslím si, že je prostě pár lidí, kteří těm zvířatům dokáž…
boguschak 20.09.2012 18:30
boguschak
...ach jo...
babal 20.09.2012 19:18
babal
ikdyž informací je už dnes všade majlant-stačí hledat Kolkokrat netreba ani hladat, len na sekundu…
Bic0 20.09.2012 21:31
Bic0
Presne ludia sú blbí,ale aj blbší...Tieto skúsenosti má snáď každý.A to ani nemusíme nič odchovávať…
johny13 20.09.2012 22:49
johny13
Některým kupujícím na burze asi připadám moc starostlivej,když se ptám,jestli něco vědí o chovu dané…
Nuty 21.09.2012 07:38
Nuty
Mrkev::):x::-?
Freya 21.09.2012 07:40
Freya
Je to tak, bohužel. V dnešní době mi přijde, že lidé jsou "rozmazlení" a myslí si, že si mohou právě…
lucjana 21.09.2012 08:58
lucjana
No, to vysvětluje, proč mi nedávno pán na burze asi půl hodiny vysvětloval, jak chovat to, co si od…
lacerta. 21.09.2012 09:07
lacerta.
Dobry den, jsem asi trochu mimo misu, ale chovam chameleony jemenaky a nedavno jsem byl na fauna trz…
Raelag 21.09.2012 13:02
Raelag
Stímhle souhlasím. Někteří obchodníci jsou schopni pod vidinou prodeje odkývat cokoliv. Další věc, ž…
hawok 21.09.2012 13:44
hawok
...no je třeba občas trocha tý Ethologie...třeba my jsme v baráčku štyři a občas si lezem na nerva a…
babal 21.09.2012 14:16
babal
Přesně vím o čem mluvíte, je to katastrofa. Prodávám ve zveráči, nejvíce mě doráží, když si u nás ně…
Anubis 1 22.09.2012 19:30
Anubis 1
Len doplním,čo som nestihol vyššie..Navštívil som pár búrz,ale len ako očumujúci a pokecať so známym…
johny13 22.09.2012 19:56
johny13
Tak já jsem kupovala vousatky taky stylem "dobrý den, na shledanou", nikdo se mě neptal v čem je bud…
Freya 23.09.2012 13:36
Freya
No a ještě k tomu prodeji. Pokud člověk nemá předem nic načteno, projetá diskuzní fora a tak dál a j…
Freya 23.09.2012 14:26
Freya
Nojo, ale když to mají napsané e-mailem... A výmluvy na hektickou dobu kdy lidé nemají na nic čas ne…
boguschak 23.09.2012 14:48
boguschak
Toto mi ani nehovor. Vzdy ma vytaca do nepricetna ked sa na fore niekto opyta na uplne trivialnu vec…
Bic0 23.09.2012 14:54
Bic0
Tak zase záleží na tom jestli ten člověk víc vnímá sluchem nebo čtením, to má taky každý jinak nasta…
Freya 23.09.2012 15:48
Freya
Taky záleží zda je to chovatel či prodejce, v poslední době vídávám, že prodávají šikovné studentky…
hawok 23.09.2012 16:14
hawok
Přesně to chci udělat až budu jednou prodávat nějaké své odchovy, přijde mi to jako nejlepší řešení…
Freya 23.09.2012 16:19
Freya
Caresheety sem zkousel - marna snaha. Bud je nechali na stole s tim, ze to nepotrebuji (i kdyz disku…
boa.constrictor 24.09.2012 08:15
boa.constrictor
Původně jsem si myslel, že už do tohoto vlákna zasahovat nebudu, ale některý názory tarantela mi ned…
Vladěk 24.09.2012 13:19
Vladěk
Uvedla jsem to jen jako příklad. Se zvířaty jsem spokojená, nestěžuju si. Nebylo to pro mě ani poprv…
Freya 24.09.2012 14:49
Freya
V pohodě, ... nebral jsem Vaše názory jako útok na sebe;-). Ale když už se tu rozjela debata i na té…
Vladěk 24.09.2012 15:20
Vladěk
Ano, každý, kdo si dovolí odchovat nějaký zvířata a má ještě tu drzost, že je chce prodat by si měl…
MadMike 25.09.2012 13:00
MadMike
je normální, že si dospělý (duchem nikoliv věkem) a alespoň průměrně inteligentní člověk jde koupit…
Freya 25.09.2012 13:38
Freya
Co prispevek to perla... watch
boa.constrictor 25.09.2012 13:45
boa.constrictor
No jo, buď souhlasit a poslušně kývat na vše co řeknou místní hvězdy, nebo držet hubu. Pochopila jse…
Freya 25.09.2012 14:02
Freya
kývat na vše co řeknou místní hvězdy, nebo držet hubu. 1) ty hvezdy maji vic zkusenosti, nez se vam…
boa.constrictor 25.09.2012 14:33
boa.constrictor
1) prd víte o mých zkušenostech 2) pokud souhlasíte s tím že většina lidí jsou debilové a máte s tím…
Freya 25.09.2012 14:47
Freya
1) o vasich zkusenostech sem nepsal nic - psal sem o jejich (staci umet cist) 2) vsichni sme letadla…
boa.constrictor 26.09.2012 15:36
boa.constrictor
Lidi že vás pořád baví reagovat :-|.
Aurifer 26.09.2012 15:41
Aurifer
Auri, klidne to promaz... Cerny plamen ma recht.
boa.constrictor 26.09.2012 15:45
boa.constrictor
to on mívá.
Aurifer 26.09.2012 15:54
Aurifer
Pro tarantela: Nikdo tu neřekl že všichni kupující jsou ignoranti a debilové (zaplať pánbůh že jsou…
Vladěk 25.09.2012 14:45
Vladěk
Jsem TA tarantel, jen pro info:) Samozřejmě máte právo se distancovat i si zanadávat, nějak si člově…
Freya 25.09.2012 15:05
Freya
že má někdo dva tituly, dobrou práci a umí 2 jazyky, ještě zdaleka neznamená, že je inteligentní. že…
Anička42 25.09.2012 15:34
Anička42
Ono studium VŠ pokud není soukromá a nemám na úplatky určitou inteligenci vyžaduje. Schopnost učit s…
Freya 25.09.2012 15:43
Freya
Tarantel:píšete hrozně zajímavě,ale z mého pohledu,je sloh to jediné co na vašich příspěvcích hodnot…
raddei 25.09.2012 18:59
raddei
Tak myslím že znalost problematiky mezi prodávajícím-kupujícím mám slušnou,a o tom je toto téma.;-)
Freya 26.09.2012 23:12
Freya
Dejme že problematiku prodeje zvládáte,ale to očem je tohle téma ne. Očem je tohle téma je v nadpisu…
raddei 26.09.2012 23:55
raddei
na obecný cancy nemam náladu, ale tohle: malé zvíře do obrovského terárka = blbost JE blbost ;-),…
Uroboros 25.09.2012 15:59
Uroboros
No vida to by stálo za vyzkoušení;-)a co problémy s krmením/nalezením potravy?
Freya 25.09.2012 16:02
Freya
Ani v přírodě ty zvířata nechcípaj kvůli tomu, že jim neleze potrava až do huby ;-), terárium je i t…
Uroboros 25.09.2012 18:43
Uroboros
Tak s tímhle názorem u tarantule nepochodíš :-D
cejna 25.09.2012 18:46
cejna
hele cejno jak ty můžeš vědět s čím u mě "pochodí"? Krom toho, že mu to může být úplně jedno co já n…
Freya 26.09.2012 15:17
Freya
Black má pravdu, na výlevy této osoby nemá cenu reagovat, ale snad naposled se musím ohradit proti j…
cejna 26.09.2012 17:09
cejna
Má to svou logiku. S poslední větou do písmene souhlasím. V přírodě rozhodně nepřežijí všechna mláďa…
Freya 26.09.2012 15:13
Freya
Vzorová debata o ničem. Už vzhledem k ohleduplnosti k zadavateli by se mělo vlákno vrátit k původním…
BlackFlame 26.09.2012 15:25
BlackFlame
BlackFlame: Ne díky;-)selektujte si, klidně ať se toto téma promaže, mě je to jedno. cejna: Udržovat…
Freya 26.09.2012 23:19
Freya
Navíc čím větší biotop, tím je stabilnější, to ti potvrdí i každý akvarista. Stímhle souhlasím. Jen…
hawok 25.09.2012 20:51
hawok
Normální to dnes už možná je, ale rozhodně to není správně. Já sem ke strašilkám ve své době dávala…
Anička42 25.09.2012 14:02
Anička42
Také jsem Vás chtěla uklidnit, že tato všeobecná "nechápavost" se netýká zdaleka jen teraristiky. Mi…
Freya 24.09.2012 15:11
Freya
Já už takových caresheetů mám pár hotových a došlo to u mě tak daleko, že to není na jednu A4, ale n…
Reptimania 23.09.2012 16:31
Reptimania
Ono by hodně vyřešilo, kdyby si chovatel, či prodejce či někdo jiný napsal ke každému zvířeti caresh…
boguschak 23.09.2012 16:36
boguschak
neříkám, že to vyřeší, jen pomůže. Blbci jsou všude, tak buď prodávat jen po známých a zbytek dát sk…
hawok 23.09.2012 16:55
hawok
http://tera.poradna.net/q/view/238438-chameleon-je mensky-boulicka a tady máme další příklad jak li…
Freya 23.09.2012 22:04
Freya
a uz zase ta tvoje schopnost vytahnout si z textu jen to co uznas za vhodny:) boulicka se tam resi p…
Jaffata 23.09.2012 22:23
Jaffata
To není jen moje schopnost:) to dělá spousta lidí. :-D
Freya 24.09.2012 14:36
Freya
presne takhle to mam reseny, od ty doby se me snad nikdo na nic neptal, resp. jen na nejaky drobnost…
Jaffata 23.09.2012 22:18
Jaffata
...no to znám,tuhle mi paní vyjmenovala všecky odjezdy vlaků z nádraží v Libni do Českýho Brodu a já…
babal 23.09.2012 14:52
babal
Sice je to občas trochu demotivující, ale není úplně k zahození si dát na web alespoň základy chovu…
ctvercova1 24.09.2012 00:19
ctvercova1
bych ji dal pardala by videla ]:(
milde 26.09.2012 17:18
milde
To snad není možný.Tohle by nenapadlo naši 6 letou dceru,aby dala chamíka do řeky.Někteří rádobychov…
eunectes 27.09.2012 00:05
eunectes
No když napadne lidi vodit leguány, vousatky, kočinčíny atd na vodítku po městě, venčit hrozna a gut…
Aurifer 27.09.2012 00:36
Aurifer
No když napadne lidi vodit leguány, vousatky, kočinčíny atd na vodítku po městě, venčit hrozna a gut…
mat-fyz 27.09.2012 06:58
mat-fyz
Já jsem už od malička toužil po terarijních zvířatech všech druhů, každý druh ještěra mě fascinuje,… poslední
rayman 01.10.2012 01:11
rayman

Nakonec když tu člověk čte některé dotazy (aniž bych chtěl teď někoho urážet), nemůžu si pomoct, ale mám pocit že úroveň teraristiky klesá.

Tak určitě :-).
Čím víc se z teraristiky stává masová a módní zaležitost, tím větší procento blbců si pořídí nějakýho plaza. To je (bohužel) celkem logický.

Z debilem nic neuděláš(bohužel). Ideálně kdyby ty zvířata stály několikanásobně víc než momentálně, to by se aspon nemohl zúčastnit teraristiky kdejaký pablb a rozmyslel by si jak se zvířetem zacházet a co si o něm načíst aby mu nechcíplo...

No znám pár přehmatů i z opačné stránky, ze stran prodejců. Bohužel i osobně s "údajně rozkrmenými hady". Někteří chtějí prodat za každou cenu a pak tu vidíme pár dotazů "prodejce mi řekl že je to takhle ok"... řekla bych že takových případů je taky dost. Hodně zvířat doplatí i na rady právě od chovatele/množitele. Neříkám, že je to Váš případ protože se očividně věnujete odchovům i nad rámec pouhého prodeje, ale nelze to vidět jednostranně::)

Tohleto přesně jsou výmluvy těch hloupějších kupujících.
Je to tak jak psal Vladěk. I když prodává zvířata, která jsou žeroucí a minimálně 3x samostatně vzala potravu, tak v případě, že je koupí nějakej trotl a umístí je do špatných podmínek žrát nebudou. A potom takovej člověk začne vykřikovat do éteru svoje osobní zkušenosti jak ho ten hnusnej zlej penězohoniční množitel napálil a prodal mu nežeroucí mláďata.
Není zájmem normálního chovatele/prodejce dělat si špatnou reklamu...

Hodně zvířat doplatí i na rady právě od chovatele/množitele

Nechápu proč by chovatel, kterej zvířata úspěšně rozmnoží, dával kupujícímu úmyslně špatný rady. Spíš se ten kupující trubka těma radama neřídí, případně je pustí do hlavy jedním uchem a druhým hned ven...
A podle toho jak to píšeš, mi připadá, že označení "množitel" považuješ div ne za nadávku. Ono to množení je zájmem všech normálních chovatelů, anžto je to pro ta zvířata přirozený.

Ono zasa ani stres z prevozu sa neda vylucit vzdy. Niekedy si had potrebuje naozaj len zvyknut na nove prostredie. Aj jedno z mojich zerucich mladat regiusiek u kamarata v novom prostredi asi 3-4 tyzdne vymyslalo a potom sa chytilo a teraz zerie ako nic. A podmienky boli dobre - male terarko, ukryt, miska s vodou.

určitě v 90% je to jak říkáš je to chybnýma podmínkama, ale už jsem se i setkal s mládětem které mělo být rozkrmené(v žádném případě se nezastávám trotlů, kteří je umístí do nevhodných podmínek) a pak se jej muselo násilně cpát bohužel dva roky :-/ sice se nakonec chytl, ale žádný med.

cejna:

kdyby se to tu nevyskytovalo, tak bych to nepsala. Zájem prodat odchovy za každou cenu tu bohužel je a ne že ne. Ale nemluvím o nikom konkrétním.
Máš ale pravdu jednu radu od prodejce jsem porušila a to sice namísto umístění do plastového boxu/fauna boxu jsem zvířata dala do přiměřeně velkého, tedy malého terárka. Připadalo mi že je stresuje přístup shora. To bylo asi to jediné co jsem udělala "špatně". Jo a taky jsem přidala úkryt, paní prý úkryty pro mláďata nepoužívala. Jinak jsem si je rozkrmila sama, dál jsem to neřešila. Jen to dávám k dobru jako příklad.
A nemyslím si, že se jedná přímo o úmyslně špatné rady, spíše o zamlčení některých skutečností o náročnosti zvířete, protože to může kupujícího odradit. Lidé nejsou ochotni investovat do zvířete za pár šupů několik tisíc, bohužel.
"hloupějších, trubka, trotl".... Ty se s lidma asi fakt neumíš bavit normálně viď::)
Svoje osobní dojmy, dedukce co se skrývá pod pojmem "množitel", si nech taky radši pro sebe, páč hovno víš jak jsem to myslela.

Víš, oni se najdou prodejci, co chtěj prodat za každou cenu, bez ohledu.. Doufám, že jich nebude kvantum, ale určitě jsou. Ne všechnu vinu bych ale házel na ty prodejce. Pokud by prodejce podal špatné info a kupující se toho řídil, tak je to (jak že to cejna psal??) trotl, trubka, prostě idiot, jemuž zvíře do ruky nepatří.. Ono ideální je znát podmínky před koupí, tzn. nějaká příprava na chov (což dnes už asi není in). Ne vždy to jde, chápu. že se někdo "zamiluje" do nějakého zvířete o kterém nemá páru např. na burze. Ale pokud spoléhá pouze na informace od prodejce a nevěnuje se hlouběji studiu o tom daném zvířeti (dnes už je informací všude o všem hafo), tak je to bez pardonu pablb. Můžeme tu vinit stokrát prodejce, který mu třeba dal nesprávné info, avšak vina, co se týče chovných podmínek je 100% na kupujícím, i když to na prodejce můžeme chtít svést sebevíc.

Niekedy je ale problem zhodnotit co je spravna a co je nespravna informacia. Kazdy kto uz co to choval vie ze aj u 2 "rovnakych" zvierat na jedno moze platit to a na druhe zas tamto, navyse roznym chovatelom sa osvedcili rozne podmienky a techniky (samozrejem v ramci nejakeho rozumneho orzsahu). Najdu sa predajcovia ktori budu na burze tvrdit ze to "PMB" nebude mat isto viac ako 2m a bude mu stacit navzdy terarko 150x80x80, s tym ale nic neurobime. Tiez som nedavno kupil na burze uzovky o ktorych som ani predtym nevedel, ale kedze poznam ine druhy z rovnakej oblasti tak som mal aspon nejaku matnu predstavu o podmienkach chovu. Ked som predaval regiusky, pozical som si od znameho na burze knizku o regiuskach od RObimausu a kazdemu z kupujucich som ju ukazal a odporucil ze v nej najde vsetky zakladne informacie k chovu ktore potrebovali. Dokonca som 1-2x pribalil tu knizku k zvieratu na vlastne naklady ked som videl ze maju zaujem sa samovzdelat v tejto oblasti. Potom tam boli aj spekulanti ktori mi zacali hned frflat na cenu lebo tamto kusok na stole maju vacsie za 30eur a ja mam mlade za 50eur (nakoniec sa vratili a kupili moje mlada).

Mozno som naivny ale u cloveka ktory ma zaujem o chov zvierata predpokladam aspon zakladny stupen inteligencie a schopnosti samovzdelavania. Ked sa ma na cokolvek opytali vzdy som im to ochotne vysvetlil a poradil. Ak sa ale niekto tvari suverenne a nema snahu sa cokolvek pytat, nebudem mu tam predsa robit prednasku ... dotycny dostane aspon info kedy bolo vyliahnute, na papieriku zaznamy o doterajsom krmeni a priebeznom vazeni.

Taky bych na ně neházela všechnu vinu, to určitě ne. Člověk má znát alespoň základní podmínky chovu před pořízením a ptát se jen na detaily při koupi. Jestli je zvíře rozkrmené se na první pohled ale nepozná, tam se prostě člověk musí spoléhat na to co mu řekne prodejce. Když se do nějakého zvířete zamiluju na burze tak si o něm nejdřív něco zjistím sama, to je snad jasné. Až pak kupuju třeba na další burze ale většinou plánuju koupi mnohem dýl.
Rozkrmování jsem nakonec zvládla takže se nic fatálního nestalo.
Ono hodně prodejců dneska píše v inzerci "s chovem poradím", v některých lidech to možná vzbuzuje dojem že dostanou zvíře s jednoduchým návodem v kostce a víc se nemusí snažit.

Vlaďku, mám stejné zkušenosti s ještěry a myslím si, že je prostě pár lidí, kteří těm zvířatům dokážou dát, co chtějí, a to jsou ti, kteří mají už zkušenosti, a pár takových, kteří začínají a berou vážně rady zkušených. 99% však jsou takoví, kteří nechtějí poradit, jak to zvíře chovat, ale pouze ujistit v tom, že to mají dobře naplánované. Většinou od chovatele odcházejí s tím, že je to debil, že jim radí chov v krabičce, když přece na internetu četli a kamarád jim říkal, že to zvíře potřebuje terárko 80x50x40.
Jeden příklad - strávil jsem přes půl roku e-mailováním se zájemcem o felsumu, ptal se mě na každou kravinu, denně jsem mu něco psal, pak chtěl ode mě mládě, ještě jsem mu ho 5 měsíců držel, aby bylo trochu větší a pán to měl jednodušší. Mládě mu samozřejmě brzy chcíplo, protože vše udělal podle sebe, vůbec nedbal mých rad, a pak mi ještě lhal, že všechno dodržoval...
Proto lidem rád poradím, ale otravy s neustálými blbými dotazy posílám někam a základní info mám na svém webu. Mláďata přednostně prodávám překupníkům a "lepší" věci si vezmou většinou zkušení chovatelé, které osobně znám.

Presne ludia sú blbí,ale aj blbší...Tieto skúsenosti má snáď každý.A to ani nemusíme nič odchovávať a predávať...
Napr. po odpovedaní na otázku namiesto poďakovania príde odpoveď - blbým slovákúm by mali zakázať toto fórum.Tu smeruje teraristika...
Rád by som vedel pod akým nickom dotyčný vystupuje tu.

Některým kupujícím na burze asi připadám moc starostlivej,když se ptám,jestli něco vědí o chovu daného zviřete ale po tom,co mi jedna paní řekla ,že nemá čas chodit lupenitkám na ostružiník a bude jim strouhat mrkev,jsem dost skeptickej.

Je to tak, bohužel. V dnešní době mi přijde, že lidé jsou "rozmazlení" a myslí si, že si mohou právě koupit cokoliv, co zrovna chtějí, ale nerozlišují jestli je to věc nebo zvíře (které potřebuje určité podmínky), prostě přijdou do zverimexu a koupějí pravě to, které se jim líbí. A něco si o tom předtím zjistit? Ani nápad....
Blbci jsou všude nejen v teraristice a tak to bohužel bude, jelikož terarijní zvířata jsou dnes lehce dostupná a některá za hubičku.
Po tom, co jsem od jedný Paní slyšela jestli může krmit vousatku granulema pro kočku, protože nesnaší hmyz.....ach jo.
Chudáci zvířata, nemohou mluvit a jen tiše trpí...

No, to vysvětluje, proč mi nedávno pán na burze asi půl hodiny vysvětloval, jak chovat to, co si od něj kupuju. (Já myslela, že vypadám po ránu tak nablble:-D - když mi dával tipy, o kterých jsem nevěděla, tak to bylo super, ale pak mi to chudák ještě 2x zopakoval).

Ale nevím, jestli je to jen v současnosti. Už nějakou dobu nemám vůbec iluze - člověk nakonec ještě dostane vynadáno, že tomu nerozumí a radí blbě (protože veterinář říkal to a to). Mimoto od doby, co jsem prodávala gekončíky, vím, že se najdou i experti, kteří zlikvidujou dospělýho zdravýho gekončíka (dodnes nevím jak).

Dobry den, jsem asi trochu mimo misu, ale chovam chameleony jemenaky a nedavno jsem byl na fauna trzich v Liberci a tam jinej chovatel prodaval maly chamiky jen aby je prodal byl schopnej zajemcu rict cokoliv to znamena i nepravdy jako ze chameleon je spolecensky zvire ze bude kamaradit, coz v mnoho pripadech neni pravda ne-li ve vetsine k zarizeni terarka rekl, ze staci terarko na 30*30*45 samozrejme pro mlade mozna jeste budis, ale pak pro dospeleho vubec. Tim ze prodaval jeste vodopadky do terarii a ze jim to vyhovuje, ze z toho piji absolutni lzi z me vlastni zkusenosti do toho jenom ser*u a pak to jen smrdi. A ohledne kdybych prodaval sva mladata, tak bych je nedal nikdy lidem, co o tom vubec nic nevi, ptz kdyz uz sem si je vypiplal a mam k nim nejaky citovy pouto nechci, aby chcipli zbytecne a meli se dobre na to bych proste nemel, mozna se mylim, mozna dnesni doba to zavinila, ze se toho kazdy zbavuje co nejrychlejc, ptz jich je po republice mraky a chce to udat, ale za jakou cenu ? kam to vsechno tohle vede ? Na to se sam sebe ptam. Rozhodne je mi tohle proti srsti a doufam, ze nebudu stejny jako nketeri, co si rikaji radoby chovatele!!!

Stímhle souhlasím.
Někteří obchodníci jsou schopni pod vidinou prodeje odkývat cokoliv.
Další věc, že jak člověk začínal dříve, koupil knížku, kterých tu nebylo moc, či jen od informací od chovatelů či z A-T, zvířata nebyla tak dostupná, atd.
Ale vžijte se do role začatečníka, ten s na internetu přečte 20 článků, koupí si pár knížek a v každé je něco jiného. Pokud má dost zkušeností nebo dejme tomu soudnosti, pokecá si s chovatelem ohledně informací co získal a ten ho navede. A zvíře se má fajn, pak tu jsou takoví, co si koupí knížku, zajdou do pet centra a koupí zvíře, pak jim chcípne a diví se proč. Faktorů může být více, ale v poslední době čtu v překladech chovatelských příruček převážne z Německa informace, co opravdu nechápu, dát brachypelmu do obřího terárka a chudák ani nenajde cvrčka, nebo si koupit hádka a na doporučení terárko stačící bezpochyby pro větší hady, had tam nenajde hole apod. Prostě někde to mají pořádně přehnané. To platí i o akvaristice, dříve se ryby chovaly ve stísněnějších podmínkách, a češi patřili ke špičce, techniky poskromnu a pomalu domácí výroby a fungovalo to. Teď jak jsem se někde dočetl, že výška akvárka pro skaláru je minimálně 150cm, jsem se sděsil, je to poměrně i technologicky špatně proveditelné. Samozřejmé je, že se ryby nemaj cpát do nevhodných podmínek apodobně, takže extrémy jsou na obou stranách. Pro některá zvířata platí čím větší, tím lepší, ale rozhodně to není pro vše a rozhodně to nemusí být u mláďat. Do jisté míry chápu, že lidi maji tendenci zmenšovat prostor pro zvířata pro ušetření, z hlouposti apodobně, což je možná psychologický efekt, ale jsou i slušní co mají málo infa a podobně co to dodrží a pak se nestačí divit. Hodně lidí si myslí, že v ochdodech jsou odborníci, nechcu na nikoho házet špínu, určitě je spoustu kvalitních, ale i opak, tam vám nabídnou terárium či akvárko, filtry, UV lampy, osmozy, samé vodičky a vitamíny, pak hned 20 ryb nebo zvíře a člověk má vítr v peněžence, plno bebechů k ničemu.
Já osobně jsem se rozhodoval, jakého hada si dále pořídím, nasbíral jsem s užovkami a dalšími zvířaty nějaké zkušenosti, kontaktoval jsem pár lidí, a jsem moc rád, že mi zadarmo a s ochotou nabídli pomoc a spávně mě navedli. Poměrně dost jsem přehodnotil své dosavadní zkušenosti a rozhodl jsem se nakonec uplně jinak.
Každopádně to neomlouvá špatné chování některých začátečníku a neslušnost. Takoví lidé přispívají k tomu, že se na chovatele dívá veřejnost přes prsty a každý slušný začátečník to má těžší.
Bohužel současná cenová dostupnost zvířát a dalšího vybavení i v jiných odvětvích přispíva k tomu, že se všude dostávají lidi, kteří to nedělají od srdce, ale prostě pro frajeřinu a podobně.

...no je třeba občas trocha tý Ethologie...třeba my jsme v baráčku štyři a občas si lezem na nerva a cigánů je v garsonce třebas deset a jsou v oukeji...jeden druh,jiná forma...někdo má potřebu baráku jako kráva,že tam můžete skákat na trampolíně a někdo rači něco menšího...a tak podobně...jsou to věci...asi si dám:beer: a někdo spíš víno...

Přesně vím o čem mluvíte, je to katastrofa. Prodávám ve zveráči, nejvíce mě doráží, když si u nás někdo koupí zvíře..dám jim přednášku a oni si přijdou za týden pro terárko. O rybičkách ani nemluvim..ty už jsou předurčeny k tomu aby chcíply a nikomu to nevadí, vždyť stojí pár korun...oni si zase dokoupí. Co mě ale fakt točí, když nám dovezou chamíky z burzy a oni maj křivé helmy a nohy...pak do nich cpu vitamíny, snažím se co to dá...stejně je kolikrát nezachráním a ty co ano už nikdy nejsou ok, a lidi si je koupí-to nikdy neviděli na obrázku jak má vypadat chameleon? Bohužel u nás nejsem vedoucí a zvířata prodávat musím ať vypadaj jak chtějí a to se týká všeho. A podobné věci se stávají denně..kolikrát už mám chuť to zabalit, ale zase si říkám, že kdyby tu místo mě byla nějaká blbka, tak o ty zvířata postaráno nebude. Všem pevné nervy a lepší chovatele.

Len doplním,čo som nestihol vyššie..Navštívil som pár búrz,ale len ako očumujúci a pokecať so známymi.
Niektorí kupujúci sa vôbec neinformujú.Tak isto,niektorí známejší predajcovia robia všetko preto,aby predali.Narozprávajú,čo chce kupujúci počuť.
Ako písal Bico,keď solídnejší predajca robí prednášku,netrpezliví idu radšej k inému stolu.
Jeden chalan kupoval krásneho lega za 60 €.Mne sa javil ako paradna samica.Keď som si ju chcel obzrieť,predavajúci ma odtlačil a šupol ju chalanovi do škatule s tvrdením,že je to krásny samec od jeho známeho.Keď som sa chcel chalana spýtať,či vie niečo o leguánoch,zas sa medzi nás postavil predávajúci a ja som to vzdal.Bol by som ju kludne za 80 € zobral,takto nevedno kde skončil..
O mnohých "krásnych " zvieratách určených na chcípnutie sa nemá zmysel vyjadrovať.
Ale jedno je isté - nízka cena zvieraťa,to je najhlavnejší faktor pri kúpe.Všade som mnohokrát počul-poďme vedľa,tam to majú lacnejšie...:-(
Keď som množil rybičky,veľa kupujúcich sa u mńa čudovalo,že im nechcem predať rybky.Vraj načo ku mne teda chodili..Nedalo mi to srdce predať im s vedomím,že im to ich domáce vyhlušia..

Tak já jsem kupovala vousatky taky stylem "dobrý den, na shledanou", nikdo se mě neptal v čem je budu chovat a jestli o nich něco vím. Přede mnou u téhož prodejce nakupoval taktéž vousatky mladý pár a bavili se o tom že budou v terárku s chamíkem. Prodejce mlčel, možná pěnil, ale potichu. Prostě se jich chtěl zbavit. Na mě rovněž vrhnul zlostný pohled a prodal je se zaťatými zuby. Holt lidem asi schází energie furt něco vysvětlovat. Nedivím se.
Na včerejší burze ti 2cm chamíci taky mluvili za vše. Buď byli na zkrm (ale pak mi neseděla cena) a nebo se jich prostě potřebovali zbavit za každou cenu.Pak ale nechápu proč takoví lidé vůbec něco odchovávají. Pokud pouze pro peníze, tak je opravdu něco špatně.

No a ještě k tomu prodeji. Pokud člověk nemá předem nic načteno, projetá diskuzní fora a tak dál a jde přesto kupovat zvíře, přičemž si trpělivě a se zájmem vyslechne rady prodejce s dobrým úmyslem postarat se o zvíře co nejlépe, stejně toho po jedné přednášce nebude schopen.
Většina lidí, kterým něco prodávám (páč se tím živím, ale nejedná se o zvířata) si z mé přednášky zapamatuje a pochytí tak 10% informací. A nejsou to žádní debilové. Takhle prostě lidský mozek funguje. Myslí si, že pochopili vše a po pár dnech se zeptají i na základní věci. Tak se jim to musí vysvětlit znovu a znovu. Udělají kravinu i přesto že odkývali že všechno pochopili a nelze jim to mít za zlé.
Chce to trpělivost, nebo se na to vykašlat. Zanadávat si samozřejmě můžeme ale to je tak všechno.

Toto mi ani nehovor. Vzdy ma vytaca do nepricetna ked sa na fore niekto opyta na uplne trivialnu vec a ked ho odkazame (link) na to aby si prestudoval temu kde sa (nie len) to riesi dostane s anam odpovede ze "nemam cas citat cele temy, ak mi nechcete poradit tak nepiste" a nakoniec to skonci tak ze "vsetci su tu blbci, idem inde kde mi poradia". Ja sam pracujem pomerne dost ale ked ma nieco zaujme, kolkokrat idem spat o 2-3 v noci co sa zacitam do clankov na internete.

Tak zase záleží na tom jestli ten člověk víc vnímá sluchem nebo čtením, to má taky každý jinak nastavené(někdo nevnímá vůbec:)Já komunikuju se zákazníky jak ústně tak písemně a rozdíl je minimální. Ono někdo si dá opravdu tu práci třeba se čtením všeobecných obchodních podmínek ke smlouvě ale stejně z toho nic nepochopí. To je jako by to nečetl. Nejvíc člověka naučí osobní zkušenost, i když to párkrát po*ere, je to opravdu lepší než tisíc slov. Ona práce s lidmi/zákazníky je opravdu psychicky náročná záležitost a někdo třeba může být výborný chovatel, ale z prodeje mu mohou téct nervy. Málokdo je asi kombinací chovatele, psychologa a pracovníka zákaznického servisu. Tak já se nedivím že je z toho autor článku na nervy. Hodně mých kolegů v zaměstnání se psychicky hroutí z podobných případů.

Taky záleží zda je to chovatel či prodejce, v poslední době vídávám, že prodávají šikovné studentky a chovatel/překupník si veme volno a jde třeba na chatu. Holky maji papír s telefonem, nějaký FAQ a jak mohou případně velkého množství apodobně udělovat slevy.
Ono by hodně vyřešilo, kdyby si chovatel, či prodejce či někdo jiný napsal ke každému zvířeti caresheet na jednu A4 a tu dával společně se zvířetem, zaklad zoodpoví ústně a zbytek si nový majitel přečte nebo si znalosti obnoví přečtením, a ty 4kč nebo i 10 za A4 vytištěné ke zvířeti ho asi nezabije. Nebo si to promítne do cen.
Taky je možnost se domluvit přímo tady a přišpendlit na začátek fora care sheety jednotlivých základních zvířat. Prostě dejme tomu, já prodám štíra, caresheet si k němu napíšu, no a pokud budu hodný, přišpendlíp to tady, další prodá gekončíka, caresheet si taky napíše, a zas ho může přišpendlit tady. Udělá se třeba základní databáze, každý si ji může upravit před uložením, nebo po něm, opřípadě navrhované změny promítnout i taky. To je ale asi nápad na dlouhou vzdálenost a ne každý by chtěl své zkušenosti dát jen tak zadarmo, navíc si myslím, že by se tyto caresheety nakonec ukázali u překupníků, ale jde přece o zvířata.

Caresheety sem zkousel - marna snaha. Bud je nechali na stole s tim, ze to nepotrebuji (i kdyz diskuze rikala neco jineho), nebo skoncili buhvikde. Pokud sem videl, ze dotycny kupujici opravdvy trotl, tak sem mu zvire neprodal (stalo se mi to nejednou) - nepotrebuju, aby se pak zacali sirit pomluvy typu: ja koupil tohle a ono to chciplo...
Jelikoz na krabky lepim data o zvireti + svuj mail, tak mi vetsinou do tydne prijde X majlu ve smyslu - jak to mame chovat? Eeee, nekde sme ztratili vas caresheet a pod...
Takze si myslim, ze je to sice hezka snaha, ale zaroven skoda papiru, jelikoz kdo ma zajem si najde info, pripadne kontaktuje prodejce.

až budu jednou prodávat nějaké své odchovy

Mohu se zeptat, zdali se pak v caresheetu zminite o jiste malickosti s chovem potencionalne nebezpecnych zvirat nakazenych IBD?

Původně jsem si myslel, že už do tohoto vlákna zasahovat nebudu, ale některý názory tarantela mi nedaly:
Důvodem k zadání tohoto tématu nebylo prodej rozkrmených či nerozkrmených zvířat, ale příklad toho jak jsou někteří pseudo-chovatelé ochotni vytvářet a respektovat doporučené optimální podmínky chovu dle potřeb zvířete. Ani na chvíli jsem nezapochyboval o tom, že v úvodu zmíněná zvířata jsou schopna žrát sama. Vím co v nich je. Jen jim vytvořit podmínky. Nakonec onen chovatel který mi tak ,,vytočil", když zvíře včera odchytil a umístil do doporučené plastové krabice, mi SMS-kou dnes ráno napsal že had přes noc sám už sežral hole. Takže snad už bude v tomhle případě vše v cajku.
Jde mi ale o to, že mi s.re když chovatele výslovně upozorňuju aby zvíře nevypouštěl do připravené velké nádrže a přechodnou dobu ho choval ve zmíněné krabici. A on tuhle radu nerespektuje. Každým rokem se někdo najde, kdo mi takhle vytočí. A co slýchám i od jiných chovatelů, stává se tak i jim běžně. Přeci nebude hyzdit nějaká plastová krabice nákladně připravené terárium, že3-[.
Takže, když to tak shrnu; kdo ví jaké procento prodaných údajně nežeroucích mláďat jde skutečně nakonec na vrub neseriozních prodejců.
Co se týče prodeje rozkrmených, či nerozkrmených zvířat, nedá mi abych se k tomu taky nevyjádřil:
To že člověk občas naletí a koupí zvíře nerozkrmené udajně za rozkrmené se prostě občas stane. Nakonec člověk občas naletí i při nákupu jakéhokoli jiného spotřebního zboží nesouvisejícího s teraristikou. Tím teď nehájím neseriozní prodejce, jen konstatuju že taková je prostě realita. A praxe mi dávno naučila, že když kupuju zvíře od neznámého prodejce, beru tvrzení o údajném rozkrmení jen jako pozitivní informaci. A nejdůležitější pro mne v tu chvíli je, aby měl v cajku trávení.
Všimněte si toho, že o ,,podvodnících“ co prodali nerozkrmeného jedince za rozkrmeného tu kňourají (bez urážky) ti méně zkušení. Ono totiž i ti zkušenější občas musí (nebo v minulosti museli) někdy něco rozkrmovat, jen o tom nemluví. Berou to jako občasnou realitu. Chápu, že člověk který nemá zkušenosti může mít s rozkrmováním problémy, ale v dnešní době považuju rozkrmování nežeroucího jedince jen jako nutné zlo, které prostě k teraristice patří. To se nedá nic dělat. Kdo to nepochopí, nezbyde mu než chovat křečky.
(Celé tohle kňučení mi silně připomíná mého známého rybáře, který se nenaučil dodnes navazovat háčky. Byl jsem svědkem toho, že mu rybář při vedení větší ryby zamotal vlasec u nahozeného prutu a utrhnul mu to. Jeho reakce mi překvapila; žádal trapně s rukama v pase ať mu to tedy hezky naváže::). Když už mu to zamotal a musel to utrhnout. A to je mu přes 50 let:!: a ryby chytá déle jak 20 let:!:. – Jak malej parchant, kterému někdo rozšlápl bábovičku).
Důvodů proč zvíře po změně majitele odmítá žrát může být hafo: Od opravdu neseriozního prodejce (který opravdu prodává nerozkrmené jedince), přes přehřátí nebo podchlazení během přepravy, přes vystresování až po neschopnost nového majitele vytvořit optimální podmínky v chovu. Nehledě k tomu že i při sebedokonalejším napodobení původních chovných podmínek, vždy se jedná o určitou improvizaci. Takže na 100% se nikdy nedá určit co je příčinou proč zvíře v danou chvíli nežere. Tady více než kde jinde lze použít pořekadlo;…,,když dva dělají totéž, není to totéž".

Uvedla jsem to jen jako příklad. Se zvířaty jsem spokojená, nestěžuju si. Nebylo to pro mě ani poprvé a věřím že jsem to nedělala ani naposled a počítám s tím, ale nervy jsem z toho měla.
Moje názory nebyly útokem na Vás. Nezakládám tady žádná vlákna o neserioznosti prodejců páč těch důvodů proč zvíře nežere může být jak píšete více. Já jsem se až později dozvěděla že hadi které jsem koupila byli TÝDEN staří, tedy skutečně je pravděpodobné že ještě sami nežrali. Jen nechápu proč mi to nebylo řečeno rovnou při koupi. Nyní žerou v pohodě, podmínky mají od začátku u mě stejné.
Jak píšete ten člověk k tomu nakonec došel sám, že musí dát hada do krabičky aby žral. To je totéž co jsem psala já, že není nad osobní zkušenost. Člověk je "naprogramován" spíše tak, že si musí všechno vyzkoušet než že by se učil z poučení druhých. Může nás to vytáčet, ale to je tak vše co se s tím dá dělat.

V pohodě, ... nebral jsem Vaše názory jako útok na sebe;-).
Ale když už se tu rozjela debata i na téma serioznosti některých prodejců, nedalo mi abych se taky nevyjadřil. Jde o to, že zatím co o prodeji nerozkrmených jedinců neseriozním chovatelem se tu a tam opakovaně píše, o ignoranství některých začínajících chovatelů k některým užitečným radám při koupi se pořád mlčí.
Jen tak mimochodem, když jsem ještě choval a odchovával guttaty, ... stávalo se mi že první holata některý kusy žrali ještě před prvním svlekem (už i 3 dny po vylíhnutí).

Ano, každý, kdo si dovolí odchovat nějaký zvířata a má ještě tu drzost, že je chce prodat by si měl minimálně v krajským městě pronajmut nějaké prostory a tam pořádat kurzy pro ty, kteří si od něj chtějí zvířata koupit. Samozřejmě vč. kontrolovaných domácích úkolů a závěrečné písemky...
Zeptám se takhle - je normální, že si dospělý (duchem nikoliv věkem) a alespoň průměrně inteligentní člověk jde koupit zvíře, aniž by již nějakou dobu alespoň teoreticky věděl, jak se o něj postarat a kam ho ubytovat? Já tvrdím, že to normální není.
Je normální, aby měl prodejce jakoukoliv povinnost lustrovat až vyslíchat kupujícího, zda to náhodou není uplnej debil, který se ani nedokáže postarat o zvíře, který si kupuje? Já tvrdím, že to normální rozhodně není.
Nebo to fakt někdo vidí jinak? Proč?
Debilovi nepomůže ani caresheet, ani kniha, ani pdfko mailem, ani ty nejlepší stránky na světe a mluvená přednáška na burze? CHACHA - wake up!
Tady lidi neustále potřebujou vodit za ručičku, a řvou jak malý smradi, když jim ji nikdo nepodá, přitom kolem sebe mají všeho dost, jen to chtít sebrat - to je fakt smutný.
Argumentace od lidí, ze kterých tady pak vyleze, že žádný svůj odchov vlastně ještě ani neudávali pro mne taky nemá žádnou váhu.
Ale jasně řikám - nikdy jsem nikomu neodmítnul poradenství k mláďatům, která odchovám, považuju to za naprostou samozřejmost a poradím i rád, když vidím, že ty lidi maj zájem (samo pokud zrovna vím, jak poradit). Taky ale těch zvířat odchovávám jen pár, ani se moc nepovažuju za teraristu, spíš petkaře. Letos ale například byla radost prodat svůj odchov jedněch ještěrů a troufnu si říct, že naprostá většina z nich (nejen) přežije. A to se počítá a to je to, co chce pro své odchovy každý chovatel.

je normální, že si dospělý (duchem nikoliv věkem) a alespoň průměrně inteligentní člověk jde koupit zvíře, aniž by již nějakou dobu alespoň teoreticky věděl, jak se o něj postarat a kam ho ubytovat?

Ano je to normální, dokonce i u nadprůměrně inteligentních lidí (znám z vlastního okolí). Přístup k živým tvorům bohužel nijak nesouvisí s inteligencí.

Debilovi nepomůže ani caresheet, ani kniha, ani pdfko mailem, ani ty nejlepší stránky na světe

Opět souvisí spíše se vztahem ke zvířatům obecně než s inteligencí

Tady lidi neustále potřebujou vodit za ručičku, a řvou jak malý smradi, když jim ji nikdo nepodá, přitom kolem sebe mají všeho dost, jen to chtít sebrat

informací jsou opravdu mraky, ale je problém vybrat si ty správné

Argumentace od lidí, ze kterých tady pak vyleze, že žádný svůj odchov vlastně ještě ani neudávali pro mne taky nemá žádnou váhu.

Prodávám vlastní koťata. A některé případy by byly opravdu na dlouhé vyprávění. Ono totiž když se objeví v blízkosti nového majitele "zaručeně zkušený rádce" a začne radit blbě, chovateli dá hodně práce ty stupidní rady vyvracet.

No jo, buď souhlasit a poslušně kývat na vše co řeknou místní hvězdy, nebo držet hubu. Pochopila jsem. Ale seru na to:)

Protože psát o tom, jak jsou všichni kupující ignoranti a debilové, jaká je hnusná blbá doba v hnusné konzumní společnosti kde zvíře je spotřební zboží, jak úroveň teraristiky a nejspíš i průměrné IQ národa klesá do hlubin bublajícího bahna... k tomu ještě politici kradou, všechno se zdražuje, prostě humus, to je tak akorát na bezúčelné tlachání o ničem.
Zkusit mít trochu jiný (méně depresivní) pohled na věc je pak pro většinu lidí naprostá hovadina, protože to skuhrání a nadávání na vše a na všechny je prostě asi baví. Dřív lidi nadávali na všechno hlavně v hospodě u pivka. Nyní se to rozšířilo i na internetová fora.
No a kdo nenadává s námi, je proti nám... :x:

Pro tarantela:
Nikdo tu neřekl že všichni kupující jsou ignoranti a debilové (zaplať pánbůh že jsou v menšině), ale každý by měl pochopit že i ochota poradit má své meze.
Jestliže někomu v konkrétním případě konkrétně poradím jak se má o mládě postarat a on se na to evidentně vys.re, každý soudný člověk pochopí mé právo v takovém případě se od celé věci distancovat. A taky bych to nejradši kolikrát udělal, kdyby mi nebylo v tu chvíli líto zvířete.
Nehledě k tomu, že mi dotyčný obvykle začne bombardovat SMS-kami nebo e-mailem(a tedy i svým způsobem obtěžovat). Nejsem povinen někomu donekonečna opakovat stejné rady.

Jsem TA tarantel, jen pro info:)
Samozřejmě máte právo se distancovat i si zanadávat, nějak si člověk musí ulevit.
Já se tu jen snažím vysvětlit že člověk který nemá chovatelský cit (malé zvíře do obrovského terárka = blbost) a pochopí to až napopáté ještě nemusí být debil. Je obdivuhodné že má někdo trpělivost to začínajícím chovatelům donekonečna vysvětlovat, hodně lidí prostě prodá a dál je to nezajímá.
Lidé jsou různí, někdo porozumí zvířatům hned a někdo až po dlouhých nezdarech (když to nevzdá), někdo prostě nikdy ale přesto si zvířata kupuje a dělá stále ty samé chyby. Jenže to absolutně nic nevypovídá o jeho inteligenci, a to mluvím z vlastní zkušenosti s lidmi v mém okolí. Jsou chytří, mají tituly, dobrou práci, umí dva jazyky a přesto jsou co se týče chovu schopni dělat hovadiny. I přes to že se jim snaží někdo pomoci a poradit. Oni mají totiž vlastní hlavu a vlastní názor. S nadprůměrně intelektuálně nadanými lidmi je dokonce řekla bych daleko těžší práce, než s opravdovým debilem. A to právě proto, že takovému člověku se příčí nechat se vodit za ručičku. Hledá si totiž vlastní cestu, "všemu rozumí sám".
Btw. trocha základů psychologie by prospěla i zdejším rádcům na poradně, páč oni to určitě myslí dobře a dělají to ve volném čase, záleží jim na zvířatech a je to od nich všechno hezké. Ale když se hodnotná informace blbě podá....:x:

že má někdo dva tituly, dobrou práci a umí 2 jazyky, ještě zdaleka neznamená, že je inteligentní.
že všemu rozumí sám, neznamená, že je inteligentní, ale nafoukaný ignorant.
Chytrý člověk totiž ví, že k chytrosti patří pokora - pokora k lidem, kteří toho vědí víc, než já - k lidem, od kterých si nechám poradit a "vodit za ručičku". Chytrý člověk totiž ví, že pokud ví o něčem prd, že rada zkušenějšího má 1000x větší hodotu než mé rádoby "inteligentní" hokusy pokusy!

Ono studium VŠ pokud není soukromá a nemám na úplatky určitou inteligenci vyžaduje. Schopnost učit se a pracovat s informacemi tedy vyžaduje určitě. Otázka je, proč lidé kteří rozumí jaderné fyzice nedokážou pochopit návod k chovu.....? Prostě přemýšlejí jinak.
I nafoukaný ignorant může být inteligentní, to se nevylučuje:)
Ad. pokora k lidem, s tím samozřejmě souhlasím. Jenže aby člověk mohl očekávat pokoru, musí mít u druhého nějaký respekt/autoritu. A musí tam být důvěra ve správnost a úplnost informací. Ono těžko budu mít pokoru např. k někomu kdo mi po telefonu nabízí úžasné životní pojištění, byť ví o pojištění určitě víc než já a třeba to se mnou i myslí dobře. Nedůvěra, skepse k informacím a jejich ověřování je také na místě. V dnešní době ve všech směrech.
A například u mě si člověk rozhodně nezíská autoritu tím, že mi bude nadávat. Navíc když ho ani osobně neznám::)

Tarantel:píšete hrozně zajímavě,ale z mého pohledu,je sloh to jediné co na vašich příspěvcích hodnotím kladně.Aby si člověk vybudoval respekt musí prokázat jistou znalost problematiky,ke které se vyjadřuje.Vy jste zatí prokázala jen obratnost v písemném projevu a přetváření faktů v prospěch vašich názorů.
Jako novinářka v bulváru by jste byla vskutku skvělá,ale tady bud pobavíte,nebo nase.ete lidi,kteří vědí o čem píší.

na obecný cancy nemam náladu, ale tohle:

malé zvíře do obrovského terárka = blbost

JE blbost ;-), je to náročnější, ale jde to, navíc takto chovaná zvířata mnohdy prospívají lépe a mají mnohem lepší kondici, ale chce to prostě svoje. Navíc čím větší biotop, tím je stabilnější, to ti potvrdí i každý akvarista.

Ani v přírodě ty zvířata nechcípaj kvůli tomu, že jim neleze potrava až do huby ;-), terárium je i tak uzavřený prostor, kde nemá "krmení" kam zdrhnout.
Ovšem pozor, tohle funguje jen se zvířaty v bezvadné kondici, tedy v ideální kondici pro rozmnožování. V přírodě oslabená zvířata chcípaj, v teráriích se i taková udrží (malá terka, krmení "z ruky" atd) a mnohdy se i množí (někdy řekl bych, bohužel...).

hele cejno jak ty můžeš vědět s čím u mě "pochodí"? Krom toho, že mu to může být úplně jedno co já na to (prostě napsal svůj názor)je to jeden z mála názorů, které se mi líbí.
Rozhodně lepší než když někdo napíše že v teráriích přírodní zákony neplatí a následně se v jiném vlákně rozčiluje že udržování kriplíků je proti přírodě. Tak tedy fungují nebo ne?
S tímhle nepochodíš:-D

Black má pravdu, na výlevy této osoby nemá cenu reagovat, ale snad naposled se musím ohradit proti jejímu překrucování.

Rozhodně lepší než když někdo napíše že v teráriích přírodní zákony neplatí a následně se v jiném vlákně rozčiluje že udržování kriplíků je proti přírodě. Tak tedy fungují nebo ne?

Nikdy jsem nic takovýho nenapsal. Snažil jsem se ti pouze vysvětlit, že přírodní zákony platí i v teráriu. Jen jaksi chybí třeba pro kriplíka gekončíka predátor, kterej by ho díky jeho vrozený nebo získaný vadě (podle tebe evoluční výhodě) :-Dsežral. Takže toho predátora a tím přírodní výběr musí nahradit chovatel. Dokonce by to měla být jeho povinnost. Stejně tak to platí pro nevyléčitelně nemocná zvířata.
Tím s tebou končím a na tvoje nesmyslný žvásty se už pokusím nereagovat. Doufám, že BAN dostaneš brzy i bez mýho přičinění :-D.

Vzorová debata o ničem. Už vzhledem k ohleduplnosti k zadavateli by se mělo vlákno vrátit k původnímu tématu.

Cejna a spol: Divím se, že na tohle máte trpělivost.

Tarantel: Po vzoru Breivika prosím napište nějaký manifest na 1600 stránek a dejte to číst jenom svým příznivcům. Pokud se má každé vlákno zvrhnout ve snůšku zbytečných plků o ničem mimo téma, tak prosím raději nekomentujte. Docela mi leze na nervy pak selektovat příspěvky na ty k tématu, které má smysl číst, a na ty všemožné plky a zbytečné výlevy.

BlackFlame: Ne díky;-)selektujte si, klidně ať se toto téma promaže, mě je to jedno.
cejna: Udržovat při životě zvířata, která nejsou schopná sama žrát, hýbat se a tak podobně samozřejmě nemá smysl. Ale to není případ mých zvířat. Ano, mělo by se to ukončit když zvíře trpí, s tím souhlasím. Dál tady ale fakt naše debata nemá smysl ani prostor takže buď to můžeme probrat soukromě nebo se k tomu už nebudeme vracet.

Všichni: Omlouvám se pokud moje příspěvky někoho naštvaly nebo někomu vadily. Už nebudu přispívat k tomuto tématu. Pokud se mnou někdo chcete diskutovat, napište SZ, nerada bych tu obtěžovala okolí. Díky.

Navíc čím větší biotop, tím je stabilnější, to ti potvrdí i každý akvarista.

Stímhle souhlasím. Jen si nedokážu představit, že bych měl například štíry Tityus ve velkém biotopovém terárku. Bylo by to i o hubu.
Ono taky není problém s malým hádkem umístit celý box do terária, kde se požadované hodnoty lehce udrží. Štíry mám taky plastových boxech a boxy jsou uložené v temperované skříni.
Navíc, co vím, tak třeba o kalábrii jsem četl, že jim líp vyhovuje menší cca 40 litrové akvárko, než terárium 80x40x40 (tohle jsem ale neověřoval).
Stejně i v akvaristice jsou vyjímky a například halančíkům se líp daří doslova v kaluži.

Normální to dnes už možná je, ale rozhodně to není správně.

Já sem ke strašilkám ve své době dávala A4 se základními informacemi. Protože mi bylo jasné, že tahle zvířata končí primárně u děcek, kterým chtějí rodiče zavřít pusu. Stejně jako chamíci apod u petkařů, kteří nic nevědí. Proto mi bylo jasné, že kdybych k tomu ten papír nedávala, nevěděli by doma ani jak se to jmenuje (je to přece pakobylka - tečka), natož co to žere.
Tak to chodí, asi je fajn se s tím smířit, ale rozhodně to není správně.

Také jsem Vás chtěla uklidnit, že tato všeobecná "nechápavost" se netýká zdaleka jen teraristiky. Milionkrát se mi stalo, že jsem zákazníkovi něco pečlivě vysvětlila a on druhý den volal znova, zase se mu to pečlivě vysvětlilo a zase za týden chtěl od znova úplné základy. Tohle dělalo 90% lidí, fakt nekecám. Kolegyně se naštvala a vyrobila (jednalo se o vyúčtování služeb) jednoduchý a opravdu krásný manuál jak se v tom vyznat. Začala ho rozesílat..... Myslíte, že to pomohlo??? Odpověď asi znáte. To že jsem koupila nerozkrmená zvířata neměla být narážka na Vás, jako že i Vy to tak děláte. To jste si zle vysvětlil.

Ono by hodně vyřešilo, kdyby si chovatel, či prodejce či někdo jiný napsal ke každému zvířeti caresheet

A houbelec by to vyřešilo - já mám něco takového na webu, dříve jsem to dával i v tištěné formě každému, kdo si u mě koupil zvíře, a výsledek pořád stejný. Řekl jsem, že klemmerky do terárka se šoupačkama ne, stejně je koupili a kampak je asi strčili... Mládě stačí do boxu s větráním - ne, 5 cm velké mládě do terárka 80x40x40 a ono tam někam zalezlo a nežere, jak je to možné? Blbost lidí nezná mezí, naštěstí výrazně kolísá jedinec od jedince...

neříkám, že to vyřeší, jen pomůže. Blbci jsou všude, tak buď prodávat jen po známých a zbytek dát skrmit (aspoň poslouží), nebo prodávat na burzách výběrově ( hrozba linčování na webech ), nebo prostě neinkubovat, nebo si najmout za 500 brigádníka a jít na kafíčko, či pěnit v duchu a mít místo kde to ze sebe dostat.
Můžem to jen minimalizovat a bojojovat o osvětu. Marný boj.

http://tera.poradna.net/q/view/238438-chameleon-je mensky-boulicka

a tady máme další příklad jak lidé nepochytí ani psaný text::) Zadavatelka se ptala na bouličku a na místě odpovědí nalezneme doporučení "s křížkem po funuse" o příliš malém chamíkovi, vyjádření ke gekončíkovi "kriplíkovi" a k jakési imaginární plísni.
No a pak pišme někomu manuály. Pak se snažme získávat a předávat informace. Ztráta času.

Sice je to občas trochu demotivující, ale není úplně k zahození si dát na web alespoň základy chovu a pak na to odkazovat. Nemyslím takové ty kopírované žvásty, ale přímo souhrn věcí, ve kterých se často chybuje. Přece nebudeme kopírovat do mejlů neustále to samé.. Normální člověk pochopí a sem tam se najde podrobnost na kterou se zeptá. Tu ráda zodpovím a nic se neděje. Naopak jsem ráda, že se dotyčný ptá a je zodpovědný.
Smutná pravda je, že když člověk prodává dražší zvíře, tak je s tím méně starostí. Zájemce si hodně rozmyslí, jestli je lepší vyhledat informace předem, než přijít o chovance, na kterého se muselo našetřit. Proto třeba už nechovám jemeňáky. Historek je spousta.. Třeba nedávno.. Majitelka našeho jemeňáka: Jemeňáka jsme pustili plavat do řeky, hrozně se mu to líbí.. (na fb ilustrační video, ke kterému je spusta palců nahoru) Za dva týdny telefotát od stejné paní přímo z veteriny.. Chamík má zápal plic a léčba by byla drahá. Jak se to mohlo stát? Utratíme ho, protože za ty prachy máme nového pardála.. To jen taková ukázka.. :-(

No když napadne lidi vodit leguány, vousatky, kočinčíny atd na vodítku po městě, venčit hrozna a guty na zahradě a koupat je v zahradním jezírku, tak coby někoho nenapadlo nechat plavat jemechamíka v řece. Lidé prostě dokáží být neuvěřitelně blbí :-(

;-), palec nahoru !!!

Vsechno je relativni krome lidske blbosti, ta zase uzce souvisi s omezenou racionalitou :-D.

Já jsem už od malička toužil po terarijních zvířatech všech druhů, každý druh ještěra mě fascinuje, bohužel jsem si to nikdy nemohl dovolit jelikož jak všichni víte je to celkem drahý ,,koníček''. Od zajištění terária kde se bude cítit chovanec jako v jeho přirozeném prostředí až po chovance.

Tak jsem jen četl a natloukal do hlavy různé informace. V lednu tohoto roku jsem si z první výplaty zařídil terárium pro Pogony, a tak moc jsem se do toho vžil, že ihned po nákupu a pár dní neustáleho sledování přemýšlel co dál, momentálně chovám kuhli,pogony,vittatuse,uroplatuse a nějaký ciliáty. Už jsem měl i první odchovy. Přistupuju k tomu strašně s uctou a respektem. A doufám, že nepatřím mezi ty tragedy:)

Zpět do poradny Odpovědět na původní otázku Nahoru