
Zákaz burz v Evropě?
Ahoj kolegyně a kolegové,
namátkou jsem našel na stránkách Terraristika Hamm tento dokument: AMPHIBIAN AND REPTILE PET MARKETS IN THE EU: AN INVESTIGATION AND ASSESSMENT, jde stáhnout v PDF tady: http://www.tieranwalt.at/upload/files/ARPM2012_v13 1.pdf
Jde o studii, která potvrzuje, jak jsou burzy obojživelníků a plazů strašně škodlivé pro všechny - vystavovaná zvířata, návštěvníky, a přírodu okolo. Začal jsem to číst včera a jsem asi v půlce (dnes večer to snad dočtu), ale je to úřednický svinstvo, které vytvořili - jak jinak - Rakušáci, a je celkem jasné, proč to bylo vytvořené. To, co jsem se dočetl, je bohužel pravda z úhlu pohledu, který ti lidé prostě chtějí mít, a který je diametrálně odlišný od toho, jak se na to dívají chovatelé. Organizátoři Hammu (do jejichž burzy se tam trefují) vytvořili kontra-text, který je ke stažení na jejich stránkách, a který začnu číst hned po tomhle. Posílám spíše pro informaci a těm, kteří umí anglicky, aby si početli.
Docela vtipný jak se z jednoho dokumentu nějaké univerzity stává téma, které vypadá, jak kdyby Evropský parlament projednával zákaz burz
Jinak člověče Petře netuším kdes vzal, že to vymysleli Rakušáci - Autorem je profesor z univerzity v Austrálii a dva profesoři z UK. Materiál byl zpracovaný na zakázku nějaké britské ligy na ochranu zvířat a několika dalších organizací z Německa, Anglie, Belgie a UK, všechno dle názvů jakési neziskovky na ochranu zvířat.
Nedělejte zase z komára velblouda, o tom, že by se jednalo o nějaký materiál týkající se jakkoliv Evropské komise tam není ani čárka
@ Vilém: Jasně, taky už jsem na to přišel, ale ta stránka, kde jde sehnat, je stránka rakouské organizace na ochranu zvířátek... Nikde jinde jsem ho nenašel. A dle mého názoru ani tak nejde o to, kdo to vypracoval (pokud prostě někde nemají lidi ochotné a schopné takový materiál udělat, tak to pro ně udělá někdo odjinud), ale o poslání toho dokumentu. Kdo si ho přečte, tak jasně ví, proč byl vytvořen a co se v něm píše. Může to být vědecká studie, ale já jako biolog tam nevidím z vědy a výzkumu vůbec nic, jen snahu sepsat jak jsou ty burzy ve všem škodlivé. Formulace "nepřišli jsme na zásadní problém v tomto ohledu, ale to neznamená, že je to v pořádku" jsou tam hodně časté, a výsledky vždy hovoří proti burzám. Tak proč to asi vzniklo??!!
Já to neobhajuji, jenom zrovna to jak to chodí na úrovni EU vím celkem dobře, takže mimo jiné také vím, že velká část toho co tu zmiňujete nemá s EU nic společného a když už tak už vůbec ne s nějakým úředníkem v Bruseli. Většina těch lidí tam je naprosto v pohodě, bohužel v Evropském parlamentu to chodí podobně jako tady, takže někdo vymyslí rozumnou směrnici nebo nařízení, jenže než se to schválí a začne to platit, tak to chytne nějakej lobysta, tu něco pozmění, tady něco přidá a ve finále je z toho něco uplně jiného než někdo na začátku zamýšlel. Pak to navíc dorazí do Čech, tady se to chytí nějakej aktivní úředník a udělá z toho ještě 10x přísnější zákon a s argumentem, že to takhle EU vyžaduje to vyhlásí. Lidi jsou ovce a to bohužel i v tom ohledu, že si tyhle argumenty nechaj velmi lehko vnutit, takže i v případech, kdy se dá jednoduše dohledat zda to opravdu nařizuje EU, nebo si to vymyslel někdo u nás a za EU se jenom schovává, se prostě spokojí s nějakou fámou a výsledkem je, že EU může snad i za to, že tu zrovna dneska nesněžilo.
Tak za Rum a cukrovary můžou určitě.
I to je hodně diskutabilní. Cukrovary ve smyslu stanovení kvot vývozu cukru z jednotlivých států. OK, to je na hodně dlouhou debatu o společné zemědělské politice EU, která je celá postavená na hlavu, s tím výjimečně souhlasím. Rum? To je krásný případ toho kde místní lidi křičí že nám někdo zakázal něco, co nikdy neexistovalo. To co se u nás prodávalo jako Rum, nemělo s Rumem nikdy nic společnýho. EU nám nezakázala Rum, jenom řekla, že tomu prostě máme říkat jinak. Je to stejný jako s pomazánkovým máslem. Místo aby lidi měli radost, že se nebude sračkám říkat párek, ale sračka, tak se všichni nechaj nakormidlovat lidma jakoje Klaus do slepýho protestování aniž by měli představu proč.
A proč by jsme nemohli označení Rum pužívat tak jak jsme byli po léta zvyklí?
Co takhle pojmenování čaje a různé rozpustné granulované ovocné směsy - to je v pořádku?
Čaj je přeci konkrétní rostlina ze které název vychází, a jak je možný že se za čaj označuje kde co? To není klamání spotřebitele?
A co třeba pivo - taky má nějakou svou původní recepturu. Jak je možný, že se za pivo může označovat poslední dobou tak modní produkty, jako jsou ovocná piva, nebo zázvorové pivo?
A takhle s odkazem na původní receptury bych našel X dnes běžných prodůktů, které by se dle této debilní logiky museli přejmenovat.
Dle mého názoru u Rumu jak jsme měli mi češi zažito, každý čech věděl o jaký produkt se jedná.
Asi vás to překvapí, ale pivo je chráněné označení a výrobky, které nejsou založené na pivu, respektive neobsahují pivo z více než nějaké dané části, tak se pivo označovat nesmí. Je to přesná obdoba onoho pomazánkového másla, které máslo neobsahuje vůbec, proto by se nemělo označovat jako máslo.
Stejně tak má ČR chráněné špekáčky, které nikdo vyrábět nesmí, pokud nejsou vyrobeny dle dané chráněné receptury.
Po pravdě další příklady výrobků, které se jmenují jako něco, co nejsou rád poslechnu. Myslím si, že jich moc není.
Není to debilní logika, ale ochrana trhu proti výrobcům, kteří se snaž zneužít nějaké zavedené značky.
Tahle logika je debilní, stejně jako celá tahle dabata.
, že se za čaj označuje i to co s čajovníkem nemá vůbec nic společnýho?
A ať se na mně nikdo nezlobí, ale platit europoslance tak draze (jak v současnosti platíme) za to, že budou spekulovat u pomazánkového másla, jaké procento másla musí obsahovat aby se tomu smělo ještě říkat máslo nebo ne, na to je opravdu nepotřebuju. Jako spotřebitel nepotřebuju tohle vodítko abych se orientoval v tom co kupuju. K tomu mi vždy stačilo uvedení obsahu na obalu. Je to umělé vytváření problémů tam kde ho většina lidí nevidí.
Mimochodem, kdo určuje pravidla (jak uvádíte tu část - to procento) aby se danému výrobku ještě mohlo říkat pivo? Zase nějací ouřadové (z Bruselu či jaký prd.le).
Přeci pivo má ve své historii někde nějaké původní receptůry. A každý odklon od původních receptůr je tedy už minimálně diskutabilní, jestli to ještě pivo je nebo není. A to si mylím platí obecně. Každa potravina má někde v historii nějaké původní receptůry. Ale o tom to vůbec není.
Jak jsem napsal na začátku, celá tahle debata je debilní.
Nevím jak Vy, ale já (a myslím si že i většina lidí) nepotřebuji úřady a úředníky který mi budou říkat jak mam ten který výrobek nazývat. Na to vždy stačil trh.
PS: No a co ten čaj? Na to jste vůbec nezareagoval. U toho se tedy neklame spotřebitel? Jak je možný že to v EU nikomu nevadí
No vidíte a představte si - mě to nevadí. Žiju dál. A žil bych klidně dál, ikdyž by se Božkov dál označoval za Rum. Nakonec v podvědomí většiny čechů to Rumem zůstává.
Ja to napisu strucne.. Souhlas s Vladkem. Nepotrebuju naky kokoty z Bruselu, aby me domele chranili pred pomazankovim maslem a jestli ma byt na balonku napsano ze je nevhodny pro deti.. Jsem osoba svepravna a vim co chci kupovat a co ne. At nas radsi pani vytahnou rychle z krize, kdyz sou tak chytri..
Jj asi tak jen jedna technická: At nas radsi pani vytahnou rychle z krize, kdyz sou tak chytri..
Nojo ale pokud by se jim to náhodou povedlo tak by se mohlo zjistit ,že tam byli celou dobu na "H..O"A co pak budou "CHUDÁCI"dělat?
Vecna: Pokud zacne krize, tak zadnej(!) politik nijak pomoct nemuze. Politikove to muzou jenom dojebat.
V tom pripade je na nic nepotrebujeme..
Kdyz rikaji ze to daji do kupy, tak by meli.. Jinak jako v pohadce, o hlavu kratsi...
(vim utopie)
(vim utopie)
Petre, jasne
Ale pravo Saria tu kvuli tomu zase nechci.
Vlastne zadne Islamske pravo.
Drzel byvh se tradice, jak konsele padaji z okna..
(vim utopie) 
Taky bobrý hlavně když to bude fungovat
Tak jsem dočetla ten pamflet a teď ruku na srdce:
1. Jsou zvířata na burze ve stresu? ANO jsou
2. Hrozí tam přenos zoonóz na člověka? ANO hrozí
3. Invazivní druhy, to už se týká spíš teraristiky a jiných zájmových chovů obecně než přímo burz, takže jsem nepochopila proč to tam pletou.
Ale body 1 a 2 těžko někdo vyvrátí. Otázka je, co s tím uděláme. Ano, je to byrokracie a v rámci EU úplně nepodstatný problém nicméně problém to je a pokud se úředníci rozhodli, že ZROVNA TOHLE budou řešit, asi s tím nic neuděláme.
Já bych jim poslala podnět aby zakázali i MHD. Člověk je tam ve stresu z ostatních lidí a ta hygiena taky nic moc.
To je zajímavé, že když ti tu x-lidí napsalo, že by ti kvůli IBD ruku nepodalo kvůli možnému přenosu, tak si se hájila, že to přepalujeme a že to není možné a najednou tvrdíš, že lze na burze chytit dokonce zoonozu a nakazit se.
Ps:a to jsem si to prosím nehledal, to si pamatuji
Epanterias: No, zajímavý to je, to máš pravdu. Takže mi ty lidi vlastně nadávali zbytečně.....? Když už jsi to nakousl.
protože nelze mít na jednu stranu panický ctrach z infekčních chorob a na druhou stranu tvrdit, že se nikdo nemůže ničím nakazit. Ono když jde o to se do někoho navézt, je pravda všem ukradená...tak nějak to bude, viď
No je to nesmírně zajímavé, jak si dokáže někdo protiřečit že?
Ono to bude asi tím, že o přenosu IBD vzduchem NEJSOU důkazy, o přenosu zoonóz důkazy jsou, tak to nejde dost dobře srovnávat.
Přenos zoonóz vzduchem z plazů na člověka? Nepleteš si to náhodou s H5N1? Každopádně jsem moc zvědavá na ty zdroje a data, budu čekat.
Nemluvím o přenosu vzduchem, to se týkalo toho IBD. Mluvím o přenosu obecně. Mě nemusíš chytat za slovíčka
takze mluvite o nakazeni se dotykem s plastovou krabickou?![]:)](https://static.poradna.net/images/smiley/evilsmile.gif)
Tak mě napadlo...snad tím moc lidí nezvednu ze židle
Nemůže být tady tohle na popud někoho, kdo vidí, do jakých rukou chovatelé hlava-nehlava zvířata prodávají? Za každou cenu, hlavně ať už je to pryč a peníze ve strožochu. To stačí si projet zdejší poradnu a člověk by si nůžky do očí vrazil. To si ani nechci představovat, jakých šíleností se podle Vás ti "mudlové" dopouští v Evropě a celém světě.
Přece, snad by nikdo nechtěl omezovat uzavřenou komunitu inteligentních chovatelů, kteří kolikrát svoje mazlíky mají radši a rozumí jim lépe, než kde která lidská opice vlastním dětem.
velká většina dotazů se týká zvířat od obchodníků,a běž do zverimexu-tam jsou lidé vyškolení a stejně ti doporučí že leguanům stačí salát,spíš je sejří že neplatíme daně ale náklady je nezajímají jen zisk ale komu zájmový chov vydělává nad rámec nákladů?
Myslíš, že jako, když zakážou prodej na burzách, že nějaký daně navíc vyberou??? Stačilo by, kdyby daňový přiznání bylo pro normální lidi, nechtěli z nás sedřít kůži, já osobně, kdybych byl nějak víc ziskovej (nad rámec nějakých těch nedanitelných příjmů), tak bych neměl problém platit nějakou rozumnou daň, ale než se s tím přiznáním mořit, tak to radši zapřu jako většina jinejch... ale vzhledem k tomu, e jedu hlavně v červených číslech, tak jsem v klidu...
Krokodýle, tvoje červený čísla nikoho zajímat nebudou, viz. povinnost placení daní z nezaplacených faktur u živnostníků.....
Takovejma hovadinama se zabýváte a takové přínosné vlákno jako je P.lacus smažete.
Se z Vás poseru.
bejt po mým, tak smáznu i todle, jak vidím EU, tak mažu (sebe). P.lacus byl stejně už dohlasovanej, za rok 2012 vyhrál z náskokem rayman.
edit.: mažu (sebe - rumem aj. nebo honem pryč)
Já si dělám prču. Mažte co chcete. To že s tím nesouhlasím neznamená, že mi to vadí.
Jenže tohle vlákno je víc o lejnu, než vlákno, kde se řeší právě ti - experti, kteří úroveň TP snižují.. 
To mě poser.. Modi opět mažou mody?