Paralyzér na kořist?

Ale proč? píše se tisíce článků o tom jak potkan dokousal hada a ze je lepsi ho klepnout a omracit nebo nechat zmrznout (nasledne rozmrznout), utopit. ja teda nevim co je lepsi jestli vyse uvedene nebo dat sok? jde mi jen o to aby popr. had nedostal radu. jestli muze v potkanovi zustat nejaka elektrina diky ktere by had dostal sok taky? to je jakoby vas kritizovali majitele domacich kralicku ze je chodite kupovat do zveraku a davate hadovi.. a uprimne pro me jako pro chovatele by to urcite bylo mene "stresujici" tomu potkanovi je to v konecne fazi stejne jedno. zemre tak jako tak i kdyz se to nekomu nelibi.

Určitě nemůžeš potkana nechat zmrznout zaživa. Nejdřív se musí zabít. Zabít by se měl tak, aby smrt byla co nejrychlejší.
Takže buď dusit pomocí CO2 nebo mu zlomit vaz. Klepnutím se myslí právě to zlomení vazu. To můžeš udělat buď tak, že nějakým klackem, tyčkou, paličkou potkana udeříš za hlavou. Jako když se zabíjí králík. Nebo toho potkana můžeš vzít za zadní nohy a rychlým švihnutím mu ten vaz zlomit o nějakou hranu. Stůl, noha od stalo, schod, vana...
Potkan 2x zaklepe zadníma nohama a je po něm. A už při tom cukání bolest necítí.
Takže souhlas Urem, přestaňte tady jednak vymejšlet nějaký další blbosti a druhak trollovat.
Všechno už je tu popsáno mockrát a dostatečně.
Jestli se diskuze zvrhne, tak už budu rozdávat bany.

no jo ale ja nikdy kralika nezabijela a ni to nevidela (maximalne stahovani ve slunce seno) a cetla jsem ze spousta lidi potkana klepne takze je na chvilku omracenej ale urcite ne mrtvej pac kdyz se zacne probirat uz ho had ma a uz je pro nej pozde pac uz had dela smycku. ja proste nedokazu kralika nebo potkana zabit svihem nebo zakroucenim krkem. takze budu doufat ze ta nase hadice bude dost chytra na to ze ho rafne v pohode (pac kdyz vidim jak lovi mysi...a jak dlouho ta mys piska a krouti se) tak nevim co bude delat potkan proste nechcu litat s hadem po veterinarich.

No, on taky had není pro každýho. Možná by to chtělo se zamyslet jestli je to pro tebe ta správná volba.
Chovat hada jen proto, že je to cool a hustý není ta správná motivace.
je i spousta jiných plazů, u kterých ti tahle starost odpadá. Případně si můžeš pořídit hada, kterej nežere hlodavce.

to proto ze neumim potkanovi zlomit vaz? nemam hada protoze je to cool ale protoze se mi libi a zvladnu mu zajistit co potrebuje.

...když se budeš víc pídit,tak se těch mraženejch dopídíš,anebokdyž se bojíš čerstvosti koupenejch mraženejch,tak kup padesátku živejch a nech si je někým usmrtit a dej si je sama zamrazit a když si vemeš od někoho takový množství najednou,určo ti dá i slevu...

a mate nekdo zkusenost jak dlouho je ten mrazenej potkan dobrej? prece jen kdyz zmrazite veprovy tak po roce taky nic moc...

Omlouvám se, ale mě to nedalo To si chcete zamrazit 100 potkanů pro jednoho hada? Mimochodem, pro jednoho hada je tohle uplně zcestné, kupte si prostě už zamražené potkany od chovatele (například sáček 10 kusů) a máte na rok klid.

A jestli bude dobrej po roku, tak to nevím, ale chtělo by to určitě zkusit, nechal bych ho rozmrazit, a na prudko vzal na pánvičce (bez oleje) aby se zasmažili chlupy, poté jen opepřit, osolot, a okoštovat.

a na prudko vzal na pánvičce (bez oleje) aby se zasmažili chlupy, poté jen opepřit, osolot, a okoštovat.

Ale kuš, barbare Nejdříve nechat důkladně rozmrznout jako klasické maso z mražáku, pak stáhnout z kůže (pak nemusíš opalovat žádné chlupy) a hlavně vyvrhnout. Páč nestažený a nevykuchaný potkan by nepěkně "vyvoněl" kuchyň . Pak na pár hodin naložit jako klasické maso na gril a i další tepelná úprava je stejná

Jojo dobrotka..jne doplním něco před a něco po té tvé fotce

Noo, tak to bych vyzkousel, pokud bych se nepoblinkal

vy se smejete ale nektera masa jsou opravdu i v mrazaku nutna zpracovat max do 2 mes, nektera i 6-8 a je na tom baleni potkanu napsano ze byli usmrceni v konkretnim datu? (ja to nevim nikdy jsem baleni mrtvych potkanu nevidela). a i tak nemate jistotu ze je to pravda...cili najit nekoho kdo mi potkana zabije abych si ho mohla zamrazit...pac i v mrazaku se po urcite lhute zacnou na mase mnozit brebery a nemam zajem davat hadum proslyho potkana

pac i v mrazaku se po urcite lhute zacnou na mase mnozit brebery a nemam zajem davat hadum proslyho potkana

Ale houby, to jsou takový nesmyslný mýty, že ani netušim, kdo je vymyslel. Jestli máš mrazák na -15°C a méně, tak rok úplně v pohodě. Nic se v mrazáku nemnoží. Dalo by se říct, že čím déle tam jsou, tím mají potraviny nižší nutriční hodnotu a zhoršuje se chuť, protože dochází k oxidaci, ale to je u krmného potkana docela nepodstatné.

Sorry, ale nejsou to mýty. Měřil(a) si někdy aktivitu enzymů v mrazáku? Já jo. Věř tomu, že mě překvapilo, jak byla vysoká. Mluvím o nefixovaných i fixovaných vzorcích v -20 a míň. Samozřejmě byla řádově nižší než v pokojový teplotě, ale tadle diskuze je o kompletním střevním obsahu a skladování mnoho měsíců. a teplotě možná vyšší nebo třeba všelijak kolísající.

Nevím, jestli jste opravdu někdo jedl zvíře rok zamražené v nevykuchaným stavu a vykuchaná až po rozmražení /a protečení těch šťáviček z břicha do masa) ale pokud myslíte, že mikrobiální a enzymatická aktivita a taky ještě oxidace volným kyslíkem v mrazáku neběží, tak byste si to vážně měli prakticky vyzkoušet - dát si na rok do mrazáku nevykuchanýho potkana (nebo králíka nebo prase, nebo kapra jak je libo, to je fuk) a druhej den si ho dát na pánvičku společně s 1. zmrzlým masem z vykuchanýho zvířete a 2 s nevykuchaným, ale zamraženým jen krátce. Já to zkoušet nebudu.

Jestli nepoznáte ten rozdíl, tak je něco špatně s vaším čichem/chutí. Taky zvířata maj lepší čich než my( ten návrh nevyvrhnutýho nestaženýho potkana opálit na pánvičce i se střevama a kůží, ten neberu vážně, i když možná by si to dotyčný taky moh zkusit aspo%n jako myšlenkový experiment na téma stihne-li vyvrhnout dřív než vrhne)

No něco na tom bude. Oni ti, co vykupují třeba mražená holata obvykle nevykupují starší než 3 měsíce. Už tu na toto téma jednou bylo vlákno, prý krom ztráty nutriční hodnoty se na mražených holatech po nějaké době začne i vytvářet nějaká plíseň nebo co. Čemuž bych věřila, když jsou holata dlouho v mražáku, tak mají pak na sobě takový povlak a vypadají už dost neapetýtlich. Ono to je na těch hlodavcích (i dlouho skladovaném mase) fakt vidět, že to není čerstvé a pak to má už i takový ten typický mrazákový pach. Já krmné hlodavce v mražáku taky nenechávám dýl jak ty 3 měsíce.

ten návrh nevyvrhnutýho nestaženýho potkana opálit na pánvičce i se střevama a kůží, ten neberu vážně, i když možná by si to dotyčný taky moh zkusit aspo%n jako myšlenkový experiment na téma stihne-li vyvrhnout dřív než vrhne)

Párkrát jsem (ještě za čerstva, nezamřelou) mraženou mrtvolu před preparací ovářela vcelku, páč jsem byla líná to stahovat a kuchat a ještě, že jsem to vařila venku. Smrdělo to i tak dost, vřele nedoporučuji a už vůbec ne v uzavřených prostorách . Když se to vaří stažené a vykuchané, tak to voní jako normální vařené maso. Jíst maso z budoucích kosterních preparátů jsem ale nezkoušela

hm, plíseň, na ty jsem zapomněla. Je bez debat, že plísně taky nekončí aktivitu jen proto, že je trochu zima. Ale pokud je na něčem v mrazáku povlak, sázela bych skoro spíš. na tuky. A považovala je za příznak dlouhýho skladování a/nebo kolísání teplot. Od plísně to rozliší mikroskop. Viz analogie s pravidelně rozebíranou "plísní" na čokoládě vystavený změnám teplot. Což mi připomíná, po roce už taky tuky musej být nažluklý, mrazák nemrazák, takže rok starý vykuchaný maso taky prostě čerstvý není a sázím, že při pohledu zblízka bude něčím povlečený...
ahoj, jdu večeřet..

on to právě někdo zkoumal pod mikroskopem, i snad dělali kultivaci ( co mi pak psal z toho vlákna do SZ) a byly to plísně. JInak teda tuky asi samozřejmě taky. U čokolády to je jasné.

Ono co se týče délky toho skladování, tak taky není mrazák jako mrazák..ono to maso třeba vydrží rok a víc v nějakým profi mrazáku za hodně nízkých konstatntních teplot, ale to se obvykle nedá moc srovnávat s tím, co má většina z nás doma.

nevím, kdo vymyslel ten neskutečně blbý nápad zkoušet "omračovat" krmné živočichy el.paralyzérem. Hlavně čím se ten ubohý potkan provinil, že se má před zkrmením ještě týrat elektrošokama...on totiž každý, kdo tím paralyzérem jednou dostal ví, že to neomračuje. Pouze to způsobí velice bolestivou svalovou křeč, která způsobí, že se nemůžeš hýbat, ale zůstáváš při vědomí. Takže by se potkan sice po zásahu paralyzérem nemohl hýbat a pokousat hada, ale pro něj by to bylo neskutečné, zbytečné utrpení a týrání.

Takže lidi, pokud se vám příčí humánně zabíjet krmné živočichy, tak krmte mraženýma, nebo chovejte zvířata, co nepotřebují zabitou kořist. Ale nevymýšlejte zhovadilosti, jak to zkrmení tomu krmnému živočichovi ještě co nejvíc zhoršit...

Pardon, mě to furt nějak vrtá hlavou: Předesílám, že je to jen teoretickej dotaz. Taser ani potkana nemám, a ani kdybych měla, zkoušet to nebudu. (Stejně jako vařit nebo péct zvíře s vnitřnostma - I dršťky kupuju radši v supermárketu už předvařený). Otázka, jak dle mého taky myslela zadavatelka - jestli je nějaká alternativa než potkana třísknout o něco, kdy se necvičený člověk přirozeně bojí, že se blbě trefí a potkan bude kvůli tomu trpět. Mám za to, že zaprvý el. proud (stejnosměrný?) se používá ke smrcení třeba slepic ve velkochovech standardně a elektrický křeslo pro lidi ostatně taky. a zadruhý, účinek el. šoku dané síly snad odvisí od hmotnosti těla - Jak říkám, experimentovat nebudu, ale laický pocit je, že watáž, která člověku přivodí bolestivou křeč, by mohla na víc jak tisíckrát menšího potkana mít silnější účinek třeba ho ve zlomku vteřiny spolehlivě zabít, ne?

sorry, víc jak stokrát menšího..

asi to neni smiesne,ale mozme cakat ,ze sa na burzah zacnu predavat aj male elektricke kresielka ,male na mysi a velke na ...

viděla jsem prodávat elektrickou plácačku na mouchy a směšný mi to přišlo. Jako máchneš a mouchu to zkratuje nebo co, takže není rozplesklá na okně. můj šálek čaje to teda není. Je snad lepší si jídlo přikrejt než furt lapat létavý hmyz. Ale fakt, že taserem bys mouchu asi netrefil a na křesle by neposeděla..

Co moje skromné znalosti fyziky říkají, je, že v paralyzéru je velké napětí(způsobí svalové křeče) a malý proud(tudíž nezraní vážně) a vzdálenost elektrod je pořád stejná, tudíž by potkan měl dostat cca stejnou ránu jako by dostal člověk. Jak moc to je příjemné, můžete experimentálně ověřit
Logicky předpokládám, že k zabíjení čehokoliv se používá větší proud, protože jinak by to nemělo účinek.
Už jen ten nápad v domácích podmínkách je nehorázná prasárna, když nemáte na to, to udělat jinak, nechovejte.

Můj otec(elektrotechnik) kdysi experimentoval s elektrickou pastí na potkany(bydlel v domku, kam lezli divocí, ,,kanáloví" potkani) a ani 220 ze zásuvky je nezabíjelo(utekli třeba deset metrů a zůstali ležet v křečích, skřípajíc zuby, s tím, že se po pár hodinách vzpamatovali), nakonec je radši střílel vzduchovkou. Nutno podotknout, že už to je nějakých třicet pět let, a bylo to proto, že tam tehdy byl problém sehnat jed nebo pasti a těmi potkany byla promořená celá ves.

Napětí při zabíjení (omráčení) se používá cca 70-300V při proudu cca 1,5-5A, napětí v paralyzéru je cca 500kV a proud 1-3mA (je to jen trochu silnější elektrickej ohradník). Pro to nezabije, ale způsobí jen svalovou křeč. Jen tak pro představu, defibrilátor dá špičkově cca 5kV a proud až 100A. Relativně bezpečná se považuje hodnota do 30mA, což je také hodnota proudové chrániče, který už zachránil velkou spoustu lidí .

díky, zajímavý.

Ještě bych dodal jednu věc, elektrickým proudem se na jatkách omračuje, občas se to prase ani neomračí, či se to udělá blbě a rychle se probere, kuřata se omračovací nádrží zase dokáží vyhnout. Vždy ale umírají na vykrvácení z krčních tepen , čas od času ani to ne, to se pak utopí ve spařovací lázni atd... Při rychlosti linky kolem 5tis kuřat za hodinu, či prasta cca 100-500ks/hod asi dojde, že tak nečastý jev to není. Dobrou chuť.

Jojo, proto se směju lidem, kteří nadávají na myslivce, rybáře, případně chovatele dravých zvířat a vychutnávají si u toho řízek

mno, iluze si nedělám, aspoň že to maj konečně za sebou - po životě na pár decimetrech čtverečních v brutálním smradu je možná i ta vroucí voda vysvobození... A se sardinkama než skončej v plechovce se ani nikdo nebabrá. Ono bezbolestná smrt je v světě asi celkově docela luxus a protože v ní jistě všichni sami doufáme, tak bysme při smrcení zvířat měli vážně jít příkladem ..