Očima Josefa Klímy dnes večer

koukal na to někdo?

Byl to masakr. Ještě několik takových reportáží a ty jedáky skutečně zakážou, ta manipulace, nejspíš s kaouthií, byla příšerná.
Ta snaha se zviditelnit je cestou do pekel, nepochopil, že jediný k čemu reportáž sloužila, bylo vyvolat strach a diskuzi, nestačí totiž bojová pelmena, teď to budou potrefení sousedi. Bylo by fajn, kdyby se každej zamyslel, jestli ten exhibicionismus za to stojí. Takže za mě, palec dolů a o druhové rozmanitosti asi mluvit netřeba, nechápu, jak se tím může živit. Asi jsem hodně kritickej, ale pro mě to bylo fakt peklo......

...no, za sebe bych řekl že to nebylo tak strašný. Čekal jsem to horší.
Je fakt, že taky nejsem příznivcem exhibicionismu.
Ale jinak osobně jsem poznal chovatele z pořadu jako poměrně hodně zkušeného chovatele (před x lety jsem od něj bral mláďata cerastesek z odchovu).
A dokonce mi potěšil postoj sousedů. Je vidět že mu nic neutíká.

Tady máš ten díl - http://play.iprima.cz/ocima-josefa-klimy/ocima-jos efa-klimy-48 začíná kolem 27:45... Ta manipulace s tím jedákem se mi též moc nelíbila, měla jsem pocit, jakoby nad hadem neměl kontrolu a každou chvíli že zdrhne.

Díky za odkaz. Zkoukla jsem a za sebe bych to taky nehodnotila až tak uplně nejpříšerněji, taky bych to čekala horší. Až na ty kecy o nemilosrdných a bezcitných zabijácích, jak se reportéři snaží z těch zvířat udělat bestie vraždící pohledem nebo snad i jen pouhou existencí...holt média všechno musí nafouknout a zdramatizovat, protože v opačném případě by na to běžní mudlové asi nekoukali, kdyby to nebylo dostatečně šokující. A pak taky "každý nemůže umřít v posteli, někdo musí i po kousnutí hadem". To si mohl dotyčný pán odpustit. Co se týče té manipulace s kobrou, tak to bych taky nehrotila -ono to spíš bylo dramaticky sestříhané, než že by byla špatná. To, že mu sjela z háku - stane se. Jinak evidentně věděl, co s ní. A reakce těch sousedů byly dost pohodové, za to +.

No já v tom žádné pozitivum neshledávám. Omluva o níž jsem psal nahoře, pokud to nebude tendenční, opravdu nebyla na místě a Klíma se zase předvedl. Trošku mě jímá hrůza, kolik hovadin jiného typu v oblastech, jimž nerozumím, je podáno naprosto stejným stylem a se stejnou vypovídací hovnotou, jako byla tato reportáž. Spoustu věcí, které neumím posoudit a koukám na to stejně jako ten laik, co nerozumí pro změnu hadům a teraristice všeobecně, je nám takto podsouváno zkresleně. Co to jako má být?? "Největší zabijáci, které příroda stvořila", "toho pána bych za souseda nechtěl", "bydlí v paneláku" atd...mluvila za vše.
Celá akce začíná výpadem curtusky (normální reakce), ukážeme jedáky, abychom namotivovali mudly, do toho pustíme pár z kontextu vytažených vět a to má být co? Reportáž?? Je nad slunce jasné, že je to jako vždy - u dotyčného se natáčí hoďku dvě, necháte ho rozkecat, ve chvíli, kdy se uvolní a mluví s Vámi jak mu zobák narostl a v dobré víře, že tam bude tak nějak polopaticky vše, je z toho pětiminutová paskvil reportáž, kde dotyčný působí jako nezodpovědný negramot mluvící z cesty (viz ta pasáž při vyndavání chameleona, jak terarijní zvířata přicházejí na svět a co to chovateli dává), zdůraznění toho, že pán má i "špeky" (inteligentní záběr na A.madagascariensis zespoda), jebneme tam obrázky jedáků, kobry padající z háku a utíkající pod stojan.. I ta věta, že každý nemůže umřít v posteli byla na tuty odpověď na opakující se debilní otázku, "proč chováte jedovaté hady, nebo nebezpečná zvířata, když Vás to může zabít". To, že to někdo vystříhne a strčí tam jen tuhle větu, už chovateli moc vytýkat nemůžeme. Sám jsem na takhle debilní otázku odpovídal milionkrát. "A proč to máš? Na co Ti to je? Proč to chováš? Dyť to k ničemu není???" Atd..
Kdyby to bylo aspoň smysluplněji sestříhané, jako nějaký rozhovor s nějakým poselstvím, ale tohle bylo o čem? To bylo fakt jen k tomu, že..Můj soused zabiják. Ono když někdo bydlí na baráku, tak mu to může být nějak u prdele, co si o něm myslí sousedi, ale když bydlíte v bytovce, paneláku, tak taková reportáž provede svoje, byť do toho, co máte doma je každému hovno vyjma veterinární správy řešící chov zvířat vyžadujících zvláštní péči. Pán měl zrovna štěstí, že v baráku u něj má rozumné sousedy. Znám baráky, kde není radno hlásit se k takovému koníčku už proto, že se Vám na krk hodí jakákoliv divoká myš nebo šváb nalezený v baráku, protože když jste "havěťář", tak to musí být zaručeně od Vás.

Jo, s tím souhlas, že to je zas jedna z mnoha hovnotných reportáží sestříhaná tak, "aby to šokovalo". A právě proto bych z toho chovatele hned nedělala exhibicionistické hovado. Ale prostě jsem to čekala o dost horší (právě proto, že už jsem pár Klímovo reportáží viděla).

"proč chováte jedovaté hady, nebo nebezpečná zvířata, když Vás to může zabít". To, že to někdo vystříhne a strčí tam jen tuhle větu, už chovateli moc vytýkat nemůžeme. Sám jsem na takhle debilní otázku odpovídal milionkrát. "A proč to máš? Na co Ti to je? Proč to chováš? Dyť to k ničemu není???"

To asi my všichni.

Mmch, taky mi byla párkrát nabídnuta reportáž o některých zvířatech. Odmítla jsem jim to, právě z toho důvodu, že člověk může něco do kamery vysvětlit uplně blbovzdorně polopaticky a oni to pak sestříhají, jak chtějí, přidají k tomu své nejapné komenty a je z toho akorát paskvil. A z chovatele debil. Uplně stačilo, když jsem dala svolení k otištění pár svých článků z webu do magazínů bez chovatelské specializace a výsledek taky "stál za to", že jsem si pak fakt připadala jak debil. Protože všechno podstatné vypustili a nechali tam jen "příhody" + to doplnili fotkami z jiných fotogalerií na webu, které absolutně nesouvisely s dotyčným článkem, co otiskli. Takže to pak nemělo hlavu ani patu, ale bylo to dostatečně šokující.

Ty reakce budou stejně dost hysterický.To si v pátek na pivku zas poslechnu "zaručený příběhy co povídal jednoho známýho,známej".Ten přístup sousedů byl fajn.Ty komentáře Klímy moc ne.

Ten pořad má podtitul "publicistická show". Co jiného čekat od tohoto žánru? Není to dokument ani zpravodajství...

To, že mu sjela z háku - stane se.

Jo jo, to můžu potvrdit...

Jasný stane se, měl jsem agresivní samici kaouthie a vím, že manipulace není úplná p.del, ale nešlo o sjetí z háku, zkrátka takhle nevypadá manipulace s kobrou. Je jasný, že se jinak manipuluje pěkně v klídku a nebo pod dozorem kamer, ale je to jeho volba, vytahovat se s jedákem před kamerou, to není omluva. Zkrátka si myslím, že než si pustit média do baráku, je potřeba si uvědomit k čemu reportáž slouží, pokud je nějaká edukativní ok, pokud má jenom vyvolat strach v ostatních lidech, není to dobrá volba. Jak to mám poznat? Jednoduše, pokud je to článek do Blesku, ve kterým byl dotyčný taky, dneska mi ho donesl známej, chtějí senzaci, to samý pořady s Klímou, když to trochu přeženu, pak v receptáři se to snažit vyhrotit nebudou chtít a reportáž bude spíš informační.
Tady vidím ten problém a proto to hodnotím kriticky. Je jasný, že vyhýbat se jim nejde,ale bylo by fajn dva x měřit a jednou řezat, v tomhle případě promyslet, co má reportáž vyvolat. A taky by bylo fajn zmínit, že chov zvířat přináší určitá pozitiva a že neslouží pouze k tomu, abych umřel na posteli nebo prodal na burze šest guttát po dvou stovkách.

Tak s dovolením zde napíšu, jak to všechno vlastně bylo. U natáčení jsem byl,přesněji u velké části, s panem Zavadilem se znám - ano, jsem ten "jeho žák".
Natáčeli u něj 6 hodin, udělali několik hodin záběrů a nakonec vybrali jen to, co se jim hodilo. Původně například chtěli, aby se nechal natočit jak vstává ráno z postele s hadem kolem krku, to jak mluví o tom, "jak se o mláďátka stará, jak je jako jejich rodič.." po něm požadovali oni, stejně tak jako například, když vysvětloval rozdíl mezi samcem/samicí tak musel říkat "kluci a holky" aby tomu prý lidé rozuměli. (ten záběr tam nakonec ani není) A to je jen malá část z toho co "musel" říkat. On sám říkal, že z toho má ne příliš dobrý pocit, když to viděl a sám potvrdil, že si z toho vybrali jen to se jim hodilo. Stejně tak jako jsem měl já říct," že jsem žákem p. Zavadila...." když jsem řekl mimo kameru, že se tak necítím, že jen prostě nemám možnost doma chovat hady v tak velkém počtu a proto chodím pro zkušenosti k němu, tak mi bylo vysvětleno, že to ale diváky nijak nenadchne. Odpovídal jsem na dalších asi 6 otázek, které tam nejsou vůbec - protože, ty už asi byly zodpovězené dle mého uvážení a již jim asi tak nepasovaly do "zabijáckého kontextu".
A ano, je to N. kauthia - říkal, že jako naschvál mu zrovna před kamerou sjela z háku a zamotala se mírně do el. šňůr, to hrané tedy nebylo.

Takže jsem to jen tak lehce nastínil, aby jste věděli jak bohužel probíhá natáčení na první pohled ještě docela seriózního pořadu.

Natáčeli u něj 6 hodin, udělali několik hodin záběrů a nakonec vybrali jen to, co se jim hodilo.

Nezlobte se na mě (a nechť se na mě nezlobí ani p.Zavadil), ale věřím, že není dnešní, ani není tak mimo realitu, aby nevěděl, co jsou, zejména komerční a bulvární, média zač a o co jim jde (senzace, rating, šokovat za každou cenu atd.)... Takže pak opravdu nechápu, čemu se oba divíte.

Já mám pochopení pro pohnutky "ano má o mě "zájem" televize, bude to fajn, dám o sobě vědět, je to jakási "prestiž" apod.", ale je otázka, zda o mě má skutečně zájem ta televize (bude to tak, jak to já určím a chci vidět konečný výsledek, se kterým budu souhlasit a pokud ne, má úcta)anebo mám zájem já o to být v televizi a pak, veřím, že to běží tak, jak jste popsal... Za mě je ale toto prostě od chovatele špatně a měl by si to uvědomit = na jednu stranu jsem byl v televizi, zviditelnil jsem se, ale na druhou stranu jde o "naši" chovatelskou věc a té to prostě moc neprospělo, co si budeme nalhávat...
S médii se lze jen těžko měřit, jelikož naše možnosti vyjádření se k veřejnosti (notabene v průměru tak stupidní, jaká tkví v naší republice) jsou opravdu nepoměřitelné, takže osobně bych tam nelezl, pokud by vyloženě neměli eminentní zájem oni (kde už jsou nuceni přistoupit na podmínky toho, koho potřebují). Jinak člověk vyjde v očích oné veřejnosti jenom tak, jak si ono médium zmyslí (pokud by z něch chtěli udělat potencionálního vraha okolí, nebyl by problém, stejně tak, jako ukázat pravdu - pokud se to dělá tak, jak se dělat má, není to pro okolí o moc nebezpečnější, než chovat psy).

Toť můj názor na věc...

Nezlobte se na mě (a nechť se na mě nezlobí ani p.Zavadil), ale věřím, že není dnešní, ani není tak mimo realitu, aby nevěděl, co jsou, zejména komerční a bulvární, média zač a o co jim jde (senzace, rating, šokovat za každou cenu atd.)... Takže pak opravdu nechápu, čemu se oba divíte.

Teď už se ničemu nedivíme, ale bohužel, už i on sám říkal, že prostě příště jedině do nějakého seriózního pořadu a požadoval by příště vidět konečnou verzi dřív než se vypustí do vysílání.
A zájem projevila televize, ne on. Ano on řekl, že to zkusí.

Aneb chybami se člověk učí..

Aneb chybami se člověk učí..

Asi tak.

Podobný "veselý zážitek z natáčení" tu kdysi popisoval i GG.Sestřihaný hodiny do pár minut,slova vytržený z kontextu.Pokud si pamatuju,tak to mělo být původně o využití hadích toxinů ve farmaceutice ,ale potom z toho vylezla nějaká zrůdnost.

Taky mám podobnou zkušenost. Po "zážitku z rozhovoru" pro plátek Bystrčník, který se pak rozebíral zde, jsem později odmítl natáčení pro jednu nejmenovanou severočeskou regionální televizi (která už dnes bohužel, nebo naštěstí neexistuje)... Tvářili se tenkrát všelijak, nešlo jim do hlavy, že jsem odmítl být místní "celebritou". Tohle tady bylo už mnohokrát - jak píše Nuty: "Sestřihaný hodiny do pár minut, slova vytržený z kontextu..." Scénář je vždycky stejný, a vždycky z toho nakonec vyjde něco jiného, než byl původní záměr Do toho jsem jednoduše nešel.

"mienkotvorné médiá" sa im vraví (na SK)... žiaľ častokrát miesto toho, aby poskytli objektívne (nezaujaté) informácie - na základe ktorých by si človek sám vytvoril názor, s informáciami manipulujú a tvoria tak u "masy" postoj k veci, aký chcú
na základe poloprávd, z kontextu vytrhnutých tvrdení a pod. má aj ináč kriticky mysliaci človek sklon, v prípade témy, v ktorej nie je "doma", k vytvoreniu takého názoru, o aký ide ľuďom z tých médií (resp. ich sponzorom, vlastníkom,...)

To je normální, že média lidem vnucují "pravdu", jakou chtějí, aby jí populace věřila. Tahle mediální propaganda byla vždycky, za jakéhokoliv režimu.

Ale notak, jenom proto, že s tím zrovna nesouhlasíte, neznamená, že to je propaganda.

Samozrejme, ze statem kontrolovana a ovladana media maji vzdy pravdu.

Jojo, co se vám nelíbí, je propaganda.

Ano, Babisova Mafra je vzorek objektivity napriklad. Aspon ze vam se libi. Kazdemu, co jeho jest.. Ja jsem vdecny za internet, ze se ze skutecne nezavislejch zdroju da pravda jeste najit..

Doufám že tím "nezávislým zdrojem" nemyslíte něco ve smyslu vladylzou.cz?

To ani neznam Dfens.. Pravy prostor atd..

Takový web snad ani neexistuje. Je to jen ironická poznámka na obvyklou taktiku některých (možná většiny) z těch "nezávislých zdrojů"

sentane, odkudpak jsi reportér? Já o dost věcech, které nám tu média (celkem napříč stanicemi) naprosto zkresleně a neobjektivně prezentují nějak, jak chtějí, aby tomu populace věřila, tak vím jak vypadají v reálu. A ta realita je prostě někde uplně jinde. Takže pak s mediální propagandou pochopitelně nesouhlasím, když vím, jak vypadá realita.

Mě jen vadí, když lidi selektivně označují za lživou propagandu ty zprávy, které se jim nelíbí nebo odporují jejich vnímání světa.

V tomto případě se skutečně o lživou propagandu jednalo, takže můžete zůstat v klidu.

Víš co je opakem propagandy? Objektivita. Myslíš, že jsou média objektivní, že nahlíží na věc ze všech úhlů?
Odpověz si sám.

Ano.

Nesmíte koukat jen na TV Nova.

Zpravy v TV nesleduji zadne..

A přesto budete tvrdit, že to je propaganda, aniž byste je viděl.

Ano budu, z nakeho duvodu jsem asi koukat prestal ze..

Nova je dnes bohužel objektivnější než čt, těžko představitelné. Když se sen stane realitou.....:(
Nemá smysl se dohadovat, co je nebo není objektivní, proto jsem psal, ať si každej odpoví sám.
Je to vlastně o tom, čemu člověk chce věřit. Baví tě kecy na idnesu, čteš to, baví tě kecy v halonovinách, čteš to, je to úplně jedno, jestli je ideologie pravicová nebo levicová, objektivitu ani nečekáš, jednoduše chceš někam patřit.
Pokud ale člověk chce skutečně alespoň trochu pravdivé a objektivní informace, píšu trochu, protože každé médium je něčím ovlivněné, pak hledá trochu jinde. A pokud člověk má něco v hlavě, nehledá nikde a snaží se žít mimo dosah médií, alespoň se o to snaží, protože co dokážou média zaručeně je zhoršení nálady a přínos je minimální........

Z vetsiny podepisuju, ale nakej obecnej prehled to mit chce..

Nějak tak. Ale jak už psal kolega, tak mít nějaký přehled je prospěšné. Takže holt to chce si z těch tun hovnotného balastu vytřídit informace a zbytku nevěřit.

Sleduju jak mainstreamová média, tak "nezávislá" a snažím se ,jak píše auri, třídit, možná spíš skládat tu mozaiku z těch střípků nějak dohromady, ale že by mi to něco přinášelo, nevím. Pokud je alespoň z 50% realita taková, jakou si dokážu právě poskládat z dostupných inf,a to bavím spíš o geopolitických otázkách, pak je možná daleko lepší nevědět nic, jít s kámošema na pivko, radovat se z odchovů a snažit se neřešit, jak to v reálu je nebo není. Takhle nějak jsem to myslel..........

Jojo, kdo nebečí s vámi, bečí proti vám, že ano.

Nedivím se, že vám ty vaše radosti s hady chtějí omezit, takovou směs fanatismu, netolerance a ublíženosti, to jsem ještě nezažil.

Jen jsem řekl, že není vhodné považovat za propagandu pouze to, co se vám nelíbí, a vy jste se na mě sesypali jako vosy.

To tak děláte vždy a všem, kteří si dovolí s vámi nesouhlasit?

Tak teda mam mlcky soupat nohama, kdyz s necim nesouhlasim ? Nikdo se nesesypal, napsal kazdy dle sve svobodne vule, nebo to se nesmi ? Zavani mi to trollingem..

Mě také, nadáváte mi, že nesouhlasím s vaším postojem, a přitom děláte to samé.

Mě také, nadáváte mi, že nesouhlasím s vaším postojem, a přitom děláte to samé.

A toto je co???..."Mě jen vadí, když lidi selektivně označují za lživou propagandu ty zprávy, které se jim nelíbí nebo odporují jejich vnímání světa".

Nějak jsem si nevšiml, že děláte něco jiného, než dle Vašeho názoru děláme my

A já jsem zase dle své svobodné vůle napsal, že nesouhlasím s označováním všeho, co se mi nelíbí, za propagandu.

já tu nikomu nenadávám a co se tak dívám, tak ani nikdo z kolegů. A propagandou označuji pouze propagandu.

Pokud tu máš problém s netolerancí, fanatizmem a ublížeností ostatních, tak co tě nutí sem chodit? Můžeš začít chodit trollit jinam

Klidně, jen se ještě zeptám.

To každého, kdo s vámi v něčem nesouhlasí, hned označujete za trolla?

Každého ne, jen tro(t)lly. Když si projedu podle IP a nicku všechny vaše zdejší příspěvky, tak krom 2 ve vlákně o agamách se chováte jako typický troll.

Protože nesouhlasím s tím, co tady tvrdíte, klasika.

Ale co, je mi to jasné.

Modům se neodporuje, ať řeknou cokoliv. TO je takové zdejší nepsané pravidlo, že ano?

Modům se neodporuje, ať řeknou cokoliv. TO je takové zdejší nepsané pravidlo, že ano?

Žádný takový pravidlo tady není. Ani psaný ani nepsaný. Pokud je diskuze slušná, věcná a předkládaný argumenty relevantní, nikdo nemá problém ani se zcela opačným názorem než zastávají Modi.
Psaný pravidlo o trollování tady ovšem je...Záleží na každým uživateli jak se rozhodne. Buď se zde může uvést jako solidní diskutér se znalostí problematiky, ke který se vyjadřuje a nebo naopak třeba jako tupý, arogantní, namyšlený hovado (pouze příklad, nemyslím tím nikoho konkrétního).

Hmm, ok, chápu.

Tak kde je problem ? My hned becime, sesypavame se atd.. Utocne znite spise vy.. No nic, ztraci to pro me vyznam. Hezky vecer.

A já jsem zase dle své svobodné vůle napsal, že nesouhlasím s označováním všeho, co se mi nelíbí, za propagandu.

Když s námi nesouhlasíte, tak nás v tom případě neoznačujte za propagandu, jen proto, že se Vám to nelíbí První kdo tu odsuzoval jste Vy...