Jak dopadla marginata a poděkování.

Zdravím zaleži na každém jakou lečbu zvolí ja zvolil tu vaši a dobrý jen my dělalo ze začátku problém nasilim ji otvírat tlamičku a dávat jí leky a tu umělou výživu.S pomocí manželky která jí stříkačkou krmila a já jí otvíral tlamu jsme to zvládly.Když už byla ok tak tu khor radil jak želvám otvírat tlamu vědět to dřiv třeba by byla mín stresovaná našimy pokusy ale zvládla to.Jen jsem khorovu radu trochu vylepšil a to o to že jsem marginátu dával do mokrých hoblin a v poledne pod světlo kde bylo 28°C po dvou hodinách si vždy sama zalezla zpět do mokrých hoblin kde byla zase až do rána.Každý den jsem jí koupal v heřmankové lázni 3 deně vždy hned pila.V terariu měla také vodu ale té si nevšímala.Celá léčba trvala přibližně 2 měsíce.Jednou díky khore a všem ostatním.Ješter(lukas).

Taky bych chtěl KHorovi poděkovat.Než se tady objevil,tak se tu o želvách moc nepsalo.Ten jeho fígl s podáváním léků mně fakt natchnul a ty fotky,bomba.Vždycky jsem si myslel,že želva je jako tank a otevřít se dá jen granátemTakže ještě jednou,díky za příjemné zpestření Teraporadny.

Ať koukám jak koukám, nikde tu nevidím tu fintu s otvíráním tlamy. On už je někdy problém jak vytáhnout hlavu. Fungující rada má cenu
Máte někdo zkušenosti s podáváním léčiv análně?

Fígl je tady. Já se snažím kolegu KHora "uhnat" k sepsání nějakého článečku, či miniseriálu, ve kterém by shrnul nejčastější dotazy a rady k chovu such. želv. A že má z čeho čerpat.

Ale on na to stále nějak neslyší

No, tak to by bolo super! Konečne by boli pokope seriózne informácie! Od tej doby, odkedy som začala zháňať info o tejto problematike, narazila som na množstvo webových stránok v slovenskom a českom jazyku. Myslím, že vôbec nepreženiem, keď poviem, že takmer na každej z nich sa stále živia rôzne mýty a nepravdy, ktoré majú ľudia i tak hlboko zakorenené. Je naozaj na čase niečo s tým urobiť.

Len na okraj a (zapôsobonie KHorovi na city ): práve včera mi prišla dcéra domov z knižnice, odkiaľ dovliekla ďalšiu knihu o korytnačkách, v ktorej radia (okrem iného) i kŕmenie jogurtom, tvarohom a pod. Osveta o správnom chove korytnačiek je tu potrebná ako soľ. A kto iný, než takto skúsený chovateľ by mal v tomto smere vzdelávať a vychovávať? KHor, prosím, prosím...

Chápem, ono je to veľmi veľa o čase. A čas sú peniaze. Tým preboha nechcem povedať, že by snáď KHor (alebo ktokoľvek iný, kto tu radí), bol z tých, kto za svoje rady očakáva nejaký finančný prospech a v závislosti od neho radí, alebo neradí... Ale predsa, každá snaha by mala byť odmenená a myslím, že na vydanie publikácie by bolo možné získať finančné prostriedky i z fondov EÚ. Ide predsa o výchovu mladých chovateľov. Ide o ochranu živočíchov, celoplošne ohrozených.

Třeba se Grétko polepším, ten tvůj nápad je dobrý. Ale s těmi fondy nevím, zatím mě to připadá, alespoň u nás, že v rámci ochrany je spíš zájem chovatele utlumit popřípadě zlikvidovat. Sice dost dobře nechápu ten úžasně mazaný způsob ochrany. Tím mám na mysli likvidace soukromých chovů a zároveň neschopnost ochrany přirozených lokalit. Ale snad tu ochranu organizují chytří a zodpovědní lidé, kteří vidí užitek v tom, že ohrožených zvířat bude stále méně a navíc bude velice málo lidí, kteří je budou schopni ve velkém chovat a rozmnožit. Třeba se vypíšou granty, a budou se snažit znovu se naučit želvy chovat, až bude situace opravdu kritická.

Granty sú. Treba len „správne“ formulovať účel projektu. Z týchto fondov sú častokrát podporované aj neskutočné blbiny. Autor takéhoto projektu však vie, že podstatné veci treba nazývať „správnym menom“, je nutné často používať predponu EURO a všetko treba opatriť logom európskej únie. Hovorím to ironicky, ale je to pravda a funguje to. Vlastné skúsenosti s tým nemám, ale o projektoch, ktoré takto „prešli“, viem.

To je fakt, jenže takto žádat mohou pouze lidé, kteří na to mají vzdělání a čas, ne chovatel který má každodenní paniku, že nesežene dost pampelišek aby ty svoje žrouty uspokojil. Proto také vznikají "záchranná centra" a podobné vymyšlenosti. Přitom nejde o vážný chov, tj. o udržení životaschopné populace po dlouhá léta, pouze o instituci ve které želvy čekají na to, až za drahé peníze uhynou. Soudím tak podle výsledků, kterých podobné stanice až na výjimky dosahují. Takže mám dojem, že o ohrožené živočichy ani tak moc nejde. Třeba na to koukám moc záporně, ale to co vím, mě k tomu myslím opravňuje.
Jsem hroznej, že ano. Snad se ale pletu a bude líp.

To ma napadlo už dávnejšie, kde zoženiete toľko pampelišiek pre to vaše "želví stádo". Ja som to vyriešil tak, že som presadil papmpelišky do výbehu+na zvyšok vysial ďatelinu a trávu. Rozdiel je v tom, že korytnačky sú tam 3, z toho 2 mláďatá. Prikrmujem aj činskou kapustou a nejakými burinami takže pampelišky ako tak dorastaju.
Ale vo Vašom prípade nemám ponatia, kde zohnať vrecia potravy denne

No je to honička, chce to mít holt dobře naklepanou kosu. Pampelišky a jetel nemají u mě ve výběhu žádný, ani malinký nárok.

Připojm se do diskuze. Tak na pampelišky je naprosto perfektní pořádně posekat a nechat přeschnout trávník na zahradě. Toho nikdy nedosáhnou lidi bydlící v západní polovině České republiky, protože tam letos stále prší. U nás to ale jde! Vzniklé porostní díry tato výborná rostlinka zcela spolehlivě zacelí. Když se ještě přidá pár semínek jetele, pak 1 ha takto svěže ozeleněné plochy pak dá ročně 5-10 tun želvího krmiva. Problém může nastat jedině se sousedy, kteří vás za právě semenící pampeliškové pole asi moc nepochválí...

4. Vydáním takové knížky se zvedne prestiž chovatelů želv. I těm nejzabedněnějším nepřátelům zvířat bude jasné, že odchovy želv jsou u nás téměř rutinní záležitostí, kterou zvládne řada lidí a želvy tedy dnes již nejsou převážně pašovaným zbožím. Řada lidí na tištěnou podobu hodně dá - několikrát se mi tímto způsobem podařilo změnit obecné mínění o různých věcech, proto knihu považuji za mocný nástroj "manipulace s masami".

5. No a nakonec je třeba říct, že vydáním takovéto knížky přispěješ k ochraně evropských želv tak zásadním způsobem, že tohle nemůže udělat žádný evropský projekt v zemi jejich přirozeného výskytu - prostě podpoříš rozmnožování všech druhů v zajetí. A je známo, že čeští chovatelé jsou na světové špičce

Takže hele, Jirko kHore , co Ty na to?

Luboš

Salicornia - super argumenty!

Když dovolíte, mám argument č. 6: Jen si spočítejte, kolik se účastní takovýchto diskusí lidí. I když tento počet vynásobíte třeba pěti (lidi, kteří si diskuzi přečtou někdy v budoucnu a neodpoví), stále je to zanedbatelné číslo. Naopak knížka vydaná v nákladu 3000 výtisků bude celkem brzy rozebrána a ucelená informace bude dostupná všem. Je určitě výhodnější si všechno přečíst naráz než lovit někde "zdarma" po netu.

Psaní knížky má svá úskalí. Buť lze materiál vydat tzv. samizdatem, ale na to potřebujete tak bratru půl melounu (bez autorských honorářů) a hodně entuziazmu, pak nastanou problémy s distribucí atd. Varianta nakladatelství předpokládá dodání textu a fotografií, ničehož víc - každý nakladatel má svoje DTP a představu, jak jeho knihy vypadají. Např. Academia dělá roční publikační plány, požaduje recenzi textu a určitou erudici autorů, nicméně na druhou stranu poskytuje veškerý servis a jméno nakladatele. Ostatní komerční nakladatelství nejsou tak striktní.

Ještě je tu i střední cesta - domluvit se s nějakou neziskovkou nebo specializovaným malým nakladatelstvím na tom, že se taková kniha připraví a sestaví v plném rozsahu s grafickou úpravou a neziskovka už zaplatí pouze její vytištění. Dalo by se možná uvažovat v případě neziskovky o získání nějaké dotace, slevy na DPH, ale to je v rovině čistě teoretické... Opět distribuční možností takovéto organizace jsou omezené.

Kdybych já měl volit, tak určitě mezi druhou a třetí variantou. Je třeba si uvědomit, že knížku v České republice není možné psát proto, aby to autora uživilo (stěží se uživí nakladatel). Autoři běžně dostávají jednotlivá procenta z prodeje publikace, ale obvykle to není ani na slanou vodu - ten, kdo takovou knížku píše, si musí říct, že to pro něj bude mít i jiné než finanční benefity... (proto těch 6 argumentů, proč napsat solidní knížku o suchozemských želvách - a nejlépe jen těch evropských, protože jsou dost specifické a běžné ).

Mohl bych si touto cestou jedno vydání objednat

Jeste jsem o te knizce premyslela, cenove vychazi asi nejlip vypalit to na CD (co jsem takhle delala s jednim nejmenovanym casopisem, tak cena CD i s potiskem byla do 5 Kc). Samozrejme, ze vazana kniha vypada lip a asi na lidi pusobi lip, kdyz listuji v papirove knize nez na monitoru. Jinak po zkusenostech s casopisem (ktery by mohl byt ta neziskovka, co bude vydavatelem) se osvedcilo oslovit vyrobce a prodejce terarijnich potreb aby si v publikaci koupili stranku na reklamu (v astronomii to celkem funguje).
Ale nez zacnu vymyslet vsechny mozne detaily... V prvni rade se musim zeptat KHora (Sysla?, Krokodyla?...), na kterych by tento projekt stal, jestli a za jakych podminek jsou ochotni se do nej zapojit Jedine, co mohu nabidnout je, ze publikaci vysazim, pokusim se sehnat nejake penize na jeji realizaci a zapojim se do jeji distribuce. Nez vsak zacnu cokoli dalsiho resit, rada bych znala nazor vas ostatnich a predevsim pak KHora, jestli je ochotny se na projektu podilet. Ciste osobne ho beru jako velkou autoritu, co se zelv tyce a jsem strasne rada -- za sebe i za zelvy, ze se s nami deli o sve bohate zkusenosti. KHore, v zadnem pripade Vas nechci do niceho tlacit (to se predpokladam ani nenechate), jen muj "spasitelskej komplex" se v posledni dobe obratil na zelvy a verim, ze by vyse zminovana publikace byla uzitecna. At se rozhodnete jakkoli, byla bych moc rada, kdybyste neprestal navstevovat tyhle stranky a odpovidal na nase vice ci mene hloupe dotazi. Timto bych Vam chtela jeste jednou za sebe a za svoji Amalku podekovat.

Zdravím všechny zájemce o napsání knihy. Manžel vydává městské a firemní časopisy, omalovánky pro děti a vydal už také knihu. Zkrátka byli bychom schopni zajistit vydání i grafické zpracování. Problém je sehnat na vydání peníze. Forma reklamy by byla možná, ale museli by to být výrobci s celorepublikovou působností. Co se týká grantů - to nevidíme moc růžově. Kniha je brána jako komerční záležitost, jakkoli je její vydání potřebné a myšlenka ušlechtilá. Ale přesto můžeme zkusit něco vysondovat. Když je kniha vydaná malým vydavatelem, tak se pak musí o distribuci postarat sám (což je dosti náročné), nebo se domluvit s distribuční firmou, která zaváží do knihkupectví po celé republice. To není problém, jenže chtějí docela velké procento z prodeje. Je to zkrátka hodně o penězích a schopnosti investovat na počátku - a pak také samozřejmě o čase a chuti do psaní. Takže nabízíme naši pomoc a držíme palce, aby se to nakonec povedlo.

No Khore, slušná masáž, už brousíš tužku? Ale jeden výtisk bych taky bral, jo a ještě jeden pro naší zooknihovnu v práci.

Nebrousím, učím se psát všema deseti, ty své dva psací už mám celé omlácené

No teda! Argumenty jsou opravdu zdrcující. Tak se asi nedá svítit a budeme se do toho muset pustit. Pokud se jedná o mě, tak seriózně a na plné pecky se mohu této bohulibé činnosti věnovat tak od konce října (želvy a želvata půjdou do hajan) Nemyslím ale, že by to bylo na škodu, získá se prostor pro nastínění jednotlivých témat a pořízení kvalitní fotodokumentace. Také všichni zjistíme, zda se nejedná jen tak o nějaké momentální hnutí mysli. Bude nutné se zaměřit pouze na Testuda, Geochelone, Pyxis, Malacochersus, možná snad i Chersina. Je fakt, že těmito rody se budeme moci zabývat dost podrobně. S polomokrými a mokrými želvami mám však pouze všeobecné zkušenosti. Opisováním neověřených informací o těchto želvách bychom se dostali přesně tam, kam bychom asi nikdo nechtěli. Takže to je asi tak vše. Pokud máte někdo ze zúčastněných možnost zajímavých "krásných" fotek nebo fotek tématicky zaměřených, bylo by dobré se podívat kde jsou a trošku je oprášit, případně něco zajímavého cvaknout.
V každém případě děkuji všem za důvěru a doufám, že společnými silami zabráníme tomu, vyplodit fádní a nezajímavou, tuctovou příručku, ale něco co opravdu želvám a chovatelům pomůže.

Paráda! Tak táto reakcia vo mne vyvolala nesmiernu radosť a už vidím, ako sa usmievajú všetci ostatní...

Super, super, veľa šťastia pri písaní!!!

Taky jsem NADŠENÁÁÁÁÁÁÁ, jupííííííí

Super!!! Prosim zarezervovat minimalne tri vytisky ( mam velikou a zelvam naklonenou rodinu)! Konecne neco poradneho najdeme na pultu knihkupectvi

Ahoj, jsem moc rada, ze KHor souhlasil, stejne jako, ze nejsem jedina, kdo by do tohohle podniku sel Rijen zni dobre, aspon bude dost casu schladit hlavy a vysondovat jak udelat hodne muziky za malo penez

Nestačim se divit k čemu jste se tu až dostali z mého poděkování.Jen doufám že se dozvím kde zakoupit tu knihu .Je pravda že kolikrat se člověk v kníze dočte takové nesmysli že by někomu rozbil . tak držim palce at to dopadne a doufám že budeme informování o stavu knihy.Jinak omluva khorovi zato jestli mně ted prokliná že jsem to spískal já.ALE v tom nejedu.A poděkování ostatním zato že ho ukecali!!!

Teda souhlasím,že masáž na KHORa byla solidní,neměl asi jinom možnost než předběžně slíbit.Každopádně se přikláním k názoru,že je to SUPER a doufám,že pokud se to opravdu zrealizuje,tak se to dozvíme,než to bude rozebráno.Protože to na beton rozebráno bude.Takže psaní zdar!!! a pevné nervy s námi všemi

Ahoj všichni želvaři.
Ctěl bych se zeptat,jak to vypadá s tou želví knihou.Vím,že ted máte plno jiných starostí.