Připomínka k návrhu zákona

Posouvám vlákno dál,nerad bych aby někde zapadlo.Do 30.01.2008 se máte šanci všichni vyjádřit.Myslím,že tento problém se bude týtak hlavně chovatelů želv,jedovatých hadů a zvířat s CITES.

To ne Meldo, týká se to úplně všech chovatelů a nejen pouze jich. Potencionálně všech slušných lidí, kteří chápou ochranu přírody jako ochranu a ne jako platformu ke své pochybné realizaci. Protože způsob jejich chápání ochrany je silně kontraproduktivní a podle mého názoru pro ohrožené živočichy a obecně přírodu nebezpečný.
Heslo "K záchraně ohrožených druhů, dospějem jejich likvidací" je podobně nesmyslný, jako heslo "Bojujem za mír"

Samozřejmě,že se to týká všech chovatelů

Ja urcite maila poslu, je to minimum, ale kdyby me nejakej ... zakazal chovat moje "deti" tak se picnu (dobrovolne bych je nikomu nedal). Myslim, ze pokud jim dojde opravdu hodne mailu, nemeli by to pri nejmensim prejit jen mavnutim ruky...preci jen jsou placeni z nasich dani(vim, tohle je naivni).

Tak už sem ho odeslala.

Mrzí mě, že jsem na Vás předvedl to, co vlastně sám odsuzuji. Vylítnout bez rozmyslu a beze snahy pochopit názor toho druhého. Sice s tím už nic neudělám, ale nemám z toho vůbec dobrý pocit, kruci.

Nic se neděje.Určitě nám jde o stejnou věc akorát to každý bereme z jiného konce.

Také mám ten dojem, v každém případě děkuji.

KHor:proč ten smutnej obličej

Tak už jsem to taky poslal , i příspěvek TSP .
...amám dotaz,úvahu,...kdyby došlo k nejhoršímu,...jak by se vztahovaly tyto zákazy
na živočichy chované různými typy organizací ,spolků ,sdružení...??

Jestli ano,víš co takových organizací vznikne?

Ony by to mohly chovat jen vědecké instituce a určené zařízení, což bude jistě dost okleštěné, zřejmě jen univerzity, výzkumné ústavy, zoologické zahrady, v určitých případech záchranná centra (při zoo) a snad i zachranné stanice zvířat, ale tam zřejmě jen dočasné držení atd. Ale rozhodně ne nějaké "kroužky" a "spolky", pro ty bude možnost chovat to ostatní mimo cites A a nebezpečná zvířata.

Tak jsem konečně našel znění petice,která se bude podepisovat v Praze Ládví,na teraristické burze 9.02.2008
http://www.ifauna.cz/rubriky/diskuse/vypis.php?r=3& thema=605666#607044
Je to až dole

neni mozne udelat nejakou petici na tera poradne???nebo napsat e:mail spolecne?a ze by se pod nej nejakym zpusobem podepsalo co nejvice lidi?

Nějak jsem se v tom ztratil,týkal by se ten zákaz chovu i i B.Constrictor (snad kromě B.C.occidentalis,který je v Cites???)
Jarouš.

Tuším, že se jedná i o budoucí zákaz chovu nebezpečných zvířat, takže i hroznýš. Nevím jestli jde konkrétně teď i o tento zákaz, ale vzhledem k situaci v některých státech okolo se o tom určitě také uvažuje.

To se na mě nikdo nezlobte, ale takové zákony může vymyslet jen ČUR..K s velkým Č!!!

A ještě dodávám - není to blbost, když je takový b.c.i. v nebezpečných zvířatech? S tím by jsme také měli něco dělat. Ještě jsem neviděl b.c.i. delšího 3 metrů! Pokud mám "čisté" formy, jsem rád, že dorostou 2 metrů.

A co pak,do prdele?????????????????
Mohl jsem to napsat i hůř
Vždyť někteří na tom mají založenou i svou finanční existenci
Jarouš.

Právě proto se dělají tyto akce,abychom nemusely naše chovy dát pryč

Máš představu, co se dá všechno udělat? Napiš prosím.

Stačí přečíst tyhle vlákna, týkající se tohoto tématu jak tady na poradně, nebo na ifauně.

Myslíš poslat ten mail, že nesouhlasím atd.? To už jsem udělal? Poslat podporu TSP? To také. Ale dá se udělat ještě něco navíc?

Dne 9.02.2008 se bude v Praze Ládví na burze, podepisovat petice,která se bude posílat poslancům.Myslím,že to budou mít i chlapy v Liberci.Tekže se ta petice dá okopčit a na burzách ve vašem bydlišti sbírat podpisy.
Tady najdete znění petice a můžete vyžádat zaslání na email
http://www.ifauna.cz/rubriky/mdiskuse/show.php?tema =299130&r=3&m=2218&page=1

Je to až dole

To je toto? :

Petice proti návrhu zákona ze dne … 2008,kterým se mění zákon č. 100/2004 Sb.,o ochraně druhů volně žijících živočichů a planě rostoucích rostlin regulováním obchodu s nimi a dalších opatřeních k ochraně těchto druhů a o změně některých zákonů (zákon o obchodování s ohroženými druhy),ve znění zákona č.444/2005 Sb. ..................................

Takže stačí vytisknout a sbírat podpisy? Jen podpisy, nebo i adresy? A kam a hlavě dokdy to zaslat?

Dole je popsán přesný postup,jak podpisy sbírat.Někdo tam nabízi možnost zaslání petice na email,asi bych se domluvil s ním.
Já jedu do Ládví až z Nepomuka.Udělal jsem taky vše co šlo.Sebral jsem podpisy na emai od všech známých a poslal peníze.Ted jedu do hlavního města podepisovat petici
Neřikejte mi že stím něco neuděláme.Dyk já ani pořádně nespim

No, myslím si, že pokud je to takhle jednoduché, může každý z nás ve svém okolí dost podpisů posbírat ne?

No snad jo,záleží kde bydlíš.Unás ns vesnici bych asi moc nezabodoval

Pár desítek podpisů seženu. A myslím si, že takovou maličkost by mohl udělat každý z nás. Ale nikde jsem nevyčetl, kam petici s podpisy zaslat a kdy nejpozději!!!

Tady je email na člověka co to sepsal.Pána neznám,tak snad můžu předat
k-abel@volny.cz

Jo, dík. Tak snad to k něčemu bude.

Věřím,že ano

Kde ta petice bude? U vchodu nebo jí u sebe bude mít někdo konkrétní?

Tak už jsme odeslali připomínku i my. Já se trochu rozepsal, má lepší polovička poslala pouze nesouhlas ve znění, jaké je v zadání vlákna. Doufejme, že to k něčemu bude. Na Ládví samozřejmě v petici nebudeme chybět. Až bude znění petice konečné, popř. s formulářem ke stažení, možná tu v blízkém okolí pár podpisů taky seženeme. Je dobře, že tyhle vlákna ať tady, nebo na konkurenčních diskuzích stále žijí a nezapadají prachem.

Tak to se v Ládví uvidíme,mi pojedem s Martinou taky podepisovat
Ještě přemejšlím,že bych něco dal na moje stránky,čím víc tim líp

My tak kolem jedenácté (to už je většinou proběháno, posháněno, unaveno) chodíme na oběd a na krátký pokec s přáteli, tak pokud nebudete mít lepší program, poobědvejte s námi. Jinak myslím, že stěžejní dvě fora tenhle problém řeší celkem nepřehlédnutelně. Nicméně na úvodu webů účastníků zmínit a odkázat na diskuse nebude na škodu.

Aha,tak to mi jedem koupit ty E.rufodorsáta,když bůh dá.A na otočku pofrčíme domů.Máme to pěknou štreku a musíme se ještě zastavit u Martiny.Nerad bych aby se hadíkům něco stalo.Ale uvidíme třeba nebudou,tak se možná potkáme

Taky posláno, snad to k něčemu bude. V Ládví se snad ukážu, nezbejvá než doufat aby bylo narváno :)
Mimochodem, nepojedete někdo přes Jičín? :)

Tak snad se Vám zadaří. Předposledně jsme je tam myslím viděli. Posledně jsme nebyli. Taky to máme pěknou štreku, ale ten oběd si dáme. Uvidíte. Tel. mám na webu, tak kdyžtak můžeš cinknout. pokud se nesrazíme někde u stolu s E.rufodorsatama

No snad jo.Daboia psal že v Brně byly.Tak uvidíme.Stejně bych tam jel podepsat tu petici.Asi sem magor,ale pěkně mě to štve jak s námi chtěj zamést.Člověk dře,vydělává,aby si nějaký to zvíře koupil,nechlastá,nehulí a nakonec tohle.Doufám,že je nějaká spravedlnost

Proč magor? Není to tak dávno, co se to tady (v ČR) zkoušelo na tzv. "bojová" plemena. A mám takový dojem, že jen kvůli tomu, že si to chovatelé nenechali líbit a rovněž sepsali PETICI, se to tenkrát nepodařilo! Rozhodil jsem mezi známé podpisové archy a 9.2. je vezu do PRAHY.

PŘIDEJTE SE VŠICHNI !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!! Než bude pozdě

mám známého na KVSK a ptám se ho tento problém a on vůbec o ničem nevěděl.Vzkazuje Vám že nemáte podléhat panice,že takových návrhů je spousta a nikdy na ně nepřijde řada,natož aby prošla.

zdravím všechny. AKVA nezlob se na mě ale pokud by se lidé držely toho co jsi napsala,tak se muže stát že u dveří nám bude stát nějaký uředník s papírem na odebrání zvířat a pak už bude pozdě na odpor!!!!!!!!!!!!!!
Proto souhlasím s ostatníma že je potřeba něco podniknout a připojuji se samozřejmě i k petici.
Já své želvy budu bránit co my síly budou stačitmyslím si že i ostatní chovatelé.Lukaš.

ale já nenapsala že máme sedět doma na zadku a čekat jak to dopadne!Jen říkám že o tom ani tady na vet.správě nevědí,tak že to třeba nebude tak žhavé.A taky souhlasím s ostatními...i když peticím moc nevěřím...ovšem není petice jak petice

Jo, na Veterinárních správách toho nevědí. Leckde ani neví, co mají dělat s nebezpečnými zvířaty. Když už se ptát úředníků, tak určitě ne na úrovni kraje. Tam většinou neví nic. Jak na veterinární správě, tak na odboru životního prostředí (kde jsme asi taky jako jediný v kraji zařizovali výjimky z obchodní činnosti). Nečekal bych tedy od úředníků na úrovni kraje, kde mají problém se zorientovat ve své dosavatní působnosti, že budou zorientovaní v připravovaných návrzích zákonů.

to je pravda...

Naskytla se možnost a to hned ze dvou stran, probrat naše problémy v televizní reportáži,
Protože jsem schopen smysluplně argumentovat pouze v úzké oblasti chovu želv, rád bych na tuto možnost včas upozornil ostatní chovatele. Vzhledem k tomu, že má zkušenost ve veřejném vystupování je nulová, žádám zkušenější o spolupráci.

má reakce je zde

ZÁKAZ CHOVU PRIMÁTŮ pokračování: " Členské státy zajistí, aby se obchod s opicemi (simiae a prosimiae) omezil výhradně na zvířata odesílaná z a do organizací, institutů nebo středisek schválených příslušnými orgány členských států v souladu s článkem 13. Obchodem se myslí obchod mezi členskými státy společenství. "
údajně jsme k tomu nuceni Evropskou unií - viz citace v Důvodové zprávě k zákonu CITES: "Podle směrnice Rady 92/65/EHS ("Balai" směrnice) se má zakázat držení živých primátů s výjimkou veterinárně schválených institucí." Srovnejte se skutečným textem v této směrnici
Citace z Důvodové zprávy: (3) pokračování: Za státních peněz je tudíž financováno umožnění podnikání s ohroženými druhy ve velkém. Není v zájmu ochrany přírody a ochrany ohrožených druhů, aby se s nimi obchodovalo ve velkém.
Citace z Důvodové zprávy: (3) Některé "velkokapacitní" chovy (či překupnické firmy) především suchozemských želv z přílohy A značně komplikují prosazování zákona resp. omezování obchodu s ohroženými druhy, což je smysl úmluvy CITES a legislativy ES. Udržení těchto subjektů pod kontrolou (vydávání dokladů, kontroly) klade nyní značné nároky (finanční, časové i personální) na kontrolní a výkonné orgány.
Citace z Důvodové zprávy: 2) Poslední konference smluvních stran CITES doporučila smluvním stranám omezit chov tygrů a dalších kriticky ohrožených kočkovitých šelem jen na chovy v zajetí ve skutečném zájmu záchrany těchto druhů a zakázat chov k ryze komerčním účelům.Na exempláře držené podle odstavce 4 se vztahuje registrační povinnost podle §23. Citace z Důvodové zprávy: Příklady navrhovaných zákazů: (1) Podle směrnice Rady 92/65/EHS ("Balai" směrnice) se má zakázat držení živých primátů s výjimkou veterinárně schválených institucí.
(4) Exempláře držené ke dni nabytí účinnosti nařízení vlády vydaného podle odstavce 1 a jejich potomstvo může jejich vlastník držet i nadále, nesmí je však přenechat jiným osobám, s výjimkou přenechání do chovu, pro který platí ustanovení odstavce 2 nebo pro který byla udělena výjimka ze zákazu chovu podle odstavce 3, anebo do obdobného chovného nebo pěstebního zařízení v cizině. Tím není dotčen zákaz obchodování s exempláři.
(3) Výjimku ze zákazu držet živé exempláře druhů živočichů a rostlin stanovené nařízením vlády podle odstavce 1 může povolit ministerstvo, zejména pokud jde o držení exemplářů v botanických zahradách, ve vědeckých a výzkumných institucích a v chovech v zájmu ochrany přírody.
ZÁKAZ CHOVU PRIMÁTŮ, VELKÝCH ŠELEM A EVROPSKÝCH SUCHOZEMSKÝCH ŽELV §24a Zákaz držení některých exemplářů. (1) Seznam druhů živočichů a rostlin, jejichž živé jedince je na území České republiky zakázáno držet, může stanovit vláda nařízením. (2) Zákaz podle odstavce 1 se nevztahuje na držení exemplářů v zoologických zahradách, kterým byla udělena licence podle zvláštního právního předpisu, pokud to nebude v rozporu s podmínkami této licence.

Je to z IFauny,píšou to na inzerátech.Tak jsem to sem hodil.

Podívejte se na reptárium,co se tam píše o novele zákona
6697

Dnes, či zítra, má být v TV NOVA ve zprávách něco o připravovaném zákonu!!!

Dnes nebo zítra večer ve zprávách Novy bude ten zázrak, co jsme s Honzou H. zplodili. Osobně jsem slíbil několik tisíc podpisů petice, tak ze mě prosím neudělejte vola, stačí že jsem ho ze sebe udělal sám

Tykalo by se to i chameleonu???

Tak dneska nic

Veřejná reakce na spousty dotazů v mé poště. Bude se to týkat mého zvířátka??
Jde o všechny chovatele, copak je to tak těžko pochopitelné? To co novela připouští je, že po jejím případném odsouhlasení si může státní úředník vybrat bez dalšího řízení jakýkoliv jiný druh zvířete i když momentálně tvrdí, že jde jen o primáty a velké kočkovité šelmy. V podstatě je dost dobře možné, že pokud si vybere zákaz chovu "brabenců, protože usoudí, že brabenec je nebezpečnej", protože mu udělal na vycházce pupínek, tak mu to projde a nikdo ani nevrkne. Takže doporučuji nešpekulovat stylem, hurá chamíků se to netýká, tím pádem mě také ne, setká se záhy s překvapením. Úředník třeba usoudí, že každé zvíře mající delší jazyk než cca 20cm je nebezpečné, protože nešikovnému dítěti by se jazyk mohl omotat kolem krku a udusit ho, svůj názor prosadí bez nutnosti jakéhokoliv dalšího řízení. Pokud vám takové srovnání přijde nemístně absurdní, nám želvařům jsou podobné absurdity servírovány s vážnou tváří, dokonce zaštítěnou akademickými tituly. Takže podepisujte dámy a pánové mohu-li radit a nešpekulujte.

Nehledě na to,že dnes chováte chamíka a zítra vás vemou suchozemské želvy.Nebo jíná nádherná zvířátka.Takže jak píše KHor,nepřemyšlejte jestli se to týká vás nebo nás.Týká se to všech milovníků zvířat

Chtěl bych ještě jednou poděkovat všem,kteří stojí za touto reportáží opravdu konečně nějaký smysluplný čin. Poděkování také patří webmastrovi za tyto stránky. dík
SF

Ahoj KHore,tak já si myslim,že to splnilo očekávání,víc než výborně.I moje máma pochopila o co jde
Fakt pěný

Jsem stejného názoru. Myslím, že media by v tomhle mohli stát více při nás. Teď by to chtělo větší masáž medií, tedy i tištěných a tlačit to i do veřejnosti, která by ve většině mohla stát na naší straně. Určitě by to pomohlo ve sbírání hlasů, kdyby veřejnost věděla více o co jde. Dobrá práce pánové.

Tak zdá se, že pomalu dochází na lámání chleba. Postupně se k té slavné novelizaci zákona začínají vyjadřovat i ti "nejpovolanější", což je samozřejmě dobře. Jako řadoví chovatelé "bez jména" bychom proti byrokratickému šimlu určitě neměli šanci, ale čím víc renomovaných se proti návrhu postaví, tím máme větší naději na vítězství...

l04.php

Tak teď jsme to viděli ve zprávách - SUPER! Myslím, že to bylo docela trefný. Jinak já dal petici mámě, která dělá prof. na vejšce a dává jí študákům a jelikož je zkouškový...každej rád podepíše
THX za všechny.

PS: už nevím, do kterýho z těch dvou témat to mám vlastně psát

Také jsem viděla a celkem mám obavu že ti tupouni to fakt udělají...ale nechci být pesimistou

Zdravím všechny.

Nečetl jsme všechny odpovědi, ale nikde jsem nenašel odkaz na znění toho návrhu.
Lze si ho někde přečíst?

Honza

www.teraristika.cz Tady najdeš

Nevíte prosím, kdyby jsme se měli dozvědět odsouhlasení zákona? Je to velice napínavé a chci to mít z krku.

ahojky lidi, chovám doma Agamy Kočičínské a Chameleona Jemenského. Takže mě tento problem taky docela zajímá, protože bych jednoho dne můj chov chtěla rozšířit na neco více. Chtěla jsem se zeptat jestli bych nemohla pomoc se sehnáním některych podpisu na petici. Nebo s čím koliv co by alespon trochu pomohlo ??? myslím že bych mohla přispět i z nějakou symbolickou častkou. Každopadně velmy rada pomužu. Jestli budete mít nějaky nové informace nebo nápad jak mužu pomoci napiš te mi prosím mail na adresu petrusa22@seznam.cz děkuju moc a doufám že vám mužu nejak pomoci

na i fauně se dá stáhnout petice.

Tady najdeš co potřebuješ
www.teramelda.wbs.cz

Mám takovej dotaz, už jsem asi úplně blbej nebo nevím K. Abelovský, autor petice píše jak nakládat s podepsanými archy, cituji: 2. Neměňte text petice,na každém podpisovém archu musí být čitelně dole.pod tabulkou jmeno adresa autora,příp.toho kdo podpisy sbírá a ověřuje(můžete změnit)
bez dalšího podpisu,né aby jste se podepisovaly na každý arch
Takže v první větě píše, že na každémpodp. archu musí být dole jm. a adr. autora nebo toho, kdo podpisy sbírá a v druhé větě píše: né aby jste se podepisovaly na každý arch, když už jsem se do toho pustil, tak bych opravdu nechtěl, aby to nakonec bylo naprd, tak kdyby měl někdo tu trpělivost mi to osvětlit, byl bych vděčný...

Napiš mu emai,nebo KHorovi.Já podpisy nesbírám tak nevim jak s tím naložit.

Já to chápu tak, že tam bude jen třeba hůlkovým písmem to jméno a adresa,třeba pod čarou. Ale prostě né podpis. Myslím jako podpis čmáranice ,co píšeš třeba na formulář, chápeš?

No tak jsem si to myslel...tak snad. Ď

hej lidi, jde nejak nájít ta petice že bych to doma vytiskla a sehnala ty podpisy ??? prosim vas když tak mi pošlete nejakej odkaz . . .protože ja tu petici nemužu nejak najít . . .

Koukni na

www.volny.cz/k-abel

, tam by měly být petice i pokyny, co a jak.

Tak dneska se ve sněmovně projednávala novela zákona na ochranu zvířat a málem to neprošlo jen díky kontaktnímu norování. O paragrafu umožňujícím zákaz chovu některých exotických zvířat bohužel nepadla ani zmínka...

http://www.nova.cz/tvarchiv/?238d=05.02.2008&238m=p &238p=TNOVINY&238v=128595

Mám takovej pocit, že tato konkrétní novela se týkala jen kontaktního norování a celkově chovu kožešinových zvířat. Nebo se pletu?
Jinak další dobrá zpráva. Doporučuji přečíst tento odkaz: http://ifauna.cz/rubriky/mdiskuse/show.php?tema=318 963&r=4&m=1959&page=1
Hlavně dnešní vyjádření KPEPu.
Upřimně; nečekal jsem, že by se za soukromé chovatele postavily i ZOO celé ČR.

Je to možné že se to týkalo jen kontaktního norování, z té reportáže to ale tak zřejmé nebylo. Rey vlastně jen řekl, že poslanci schvalovali novelu zákona na ochranu zvířat, a že velký rozruch způsobil právě ten bod o kontaktním norování. Nic víc. Takže jsem si bláhově myslel, že když se schvaluje nějaký zákon, tak komplexně, a ne každý bod či paragraf zvlášť... No, asi jsem hodně naivní

Krokodýl - já taky viděl že to prošlo a že schází jen podpis prezidenta

... a málem to neprošlo jen díky kontaktnímu norování.

Nějak jsem přehlídnul to málem, každopádně tohle prošlo, tak snad dopadnem líp.

Nezbývá než podepsat petici a doufat...

Ritchi: No já teda viděl, že to prošlo (teda to kontaktní norování) už schází jen podpis prezidenta.

Ritchi; vycházím z této zprávy: http://ifauna.cz/rubriky/diskuse/vypis.php?r=3&them a=614056
- tak nevím .

V každém případě je dobře, že se něco děje. Čím víc lidí bude bombardovat své poslance, senátory a kompetentní vládní představitele, tím je větší šance že se tím budou nuceni zabývat a ten paskvil neprojde. Snad těm nahoře nakonec dojde co by tím schválením natropili a zvítězí zdravý rozum, pokud se ovšem jedná o neinformovanost, nebo jen obyčejnou blbost. Jestli ale jde o cílenou promyšlenou strategii jak si ulehčit práci, zbavit se starostí s papírováním a kontrolováním legálnosti zvířat, potom pánbůh s námi. Pak je třeba se obávat, že na všechny ty petice, rozhořčené dopisy chovatelů, ale i oficiálních vyjádření renomovaných institucí či vážených pánů profesorů a docentů nebude brán vůbec zřetel...

Tak o zákazu znova na NOVĚ.
http://www.nova.cz/tvarchiv/?238d=08.02.2008&238m=d &238p=ODPOLEDNITN&238v=128901

http://www.ifauna.cz/rubriky/mdiskuse/show.php?tema =324872&r=3&m=2296&page=1

Tak prý to máme v kapse.Nevím jestli není brzy se radovat

Vážení,

dneska už víme, že nejde o jeden sporný paragraf jednoho nepovedeného zákona. Jde o to, že najde-li se vůle chovy hadů, želv, ptáků, křečků *) zakázat není nejmenší problém, aby nastala. Stačí, když SVS (Státní veterinární správa) vydá směrnici, že jeden křeček džungarský potřebuje 1,3 m2 podlahové plochy. V případě, že mu ji neposkytnete je na nich, aby vám takto týrané zvíře odebrali. A nepotřebují k takovému rozhodnutí ani vládu, ani parlament. Křečka prosím berte pouze jako příměr, ale ve skutečnosti to tak opravdu je. Nebude-li právní norma na zákaz chovu kosmanů hermanek či tamarínů a bude chuť toto zrušit, věřte, že to zrušeno bude.

*) dosaď živočišný druh dle libosti

o těch dětech to tam řekli velice pěkně!Snad se proberou a zamyslí...