Agama zavírá oko

bjbm.jpg
gdd.jpg

moc pekna vousatka Pokud nema jine problemy a je aktivni, tak myslim ze to bude v pohode. Mozna to ma jen podrazdene napr. zrnkem pisku...? Jake ma podminky, osvetleni/jaky zdroj UV a jak daleko?

Jo, je to krasavecTo zrnko písku mě taky napadlo, ale nic jsem v očku neviděla. Osvětlení zajišťuje zářivka 18W, teple bílá, k ní se může dostat na pár centimetrů. Jako zdroj UV má kompakt ReptiGlo 26 W, ten je od něj ani ne 10 cm. Pod sebou má vátý písek, koupený ve zverimexu, nejchladnější místo 24, nejteplejší 41 stupňů.

Podminky myslim v poradku. Pisek pouzivame radej obycejny do detskych hrist, nevim co je zac ten "vaty" - vseobecne nemam moc rad ty zverimexove predrazene nesmysly.

Koupila jsem ho ve firmě Teraechis v Dříteči.Takže myslíte, že s tím okem nic dělat nemám, že to je v pořádku?

myslim ze to bude OK

Nádherná. Dobrá koupě. Pokud tam nejsou viditelné nějaký další příznaky, tak bych byl zatím v klidu.

Žádné další příznaky nepozoruju.Takže to zatím nechám být a uvidím jak se to bude vyvíjet. Moc děkuji za pomoc

poslední dva dny měla moje pogona stejný problém - jedno oko pořád zavírala a občas lovil s jen s jedním otevřeným okem, dnes ráno jsem viděl že se mu začalo loupat takk jsem tomu pomohl pinzetou a už je vše OK. Vlhkost a teplotu mám v normě, občas se to asi stane.

tak někde přeci jen BUDE CHYBA. agama se svlíkat nebude a stejně má pořád zavřené oko, otvírá jen když slyší otvírat terárko při krmení, loví normálně, teplota 40 pod žárovkou, v nejchladnějším koutě 28-29, rosím jednou denně (pije jen kapky na skle). Někde jsem slyšel že to může značit deficit jódu, ale nejsem si tím 100% jistý ... uvítám každou radu

Seš si jistej, že v tom oku nic nemá? vyplachovals to nečím? Co tam máš za to UVečko? foto?

nic v oku nemá, UVB mám repti glo 10.0 26W, spává pod ní max 10cm
PS ty bílé skvrny na druhé fotce je reptivite od sarančat

tady je při krmení:

takhle má oko zavřené když je kolem klid, když ho beru z terária atd ..

A seš si jistej, že zavírá jen to jedno oko? a je to vždycky to oko, který má směrem k tobě? (asi to nic nebude).

PS: když to porovnáš s tím druhým okem, jsou tam nějaký rozdíly, změny?

viditelné rozdíly tam nejsou žádný, má zavřený jen to jedno, když leží a nahřívá se tak ho má dosta často zavřené, taky doufám že to nic nebude, v pátek bude rozbor trusu a do tý doby jen pořídím TerraVit od JBL což je čistě vitaminová směs pro plazy, jesti má něčeho nedostatek tak tohle by mělo zabrat, deficit minerálů to nebude - zato bych dal ruku do ohně, každé saranče obaluju v reptivitu smíchaném se sépiovou kostí. Už mi tohle dělala před posledním svlekem ale po oloupání se to dalo do pořádku, ted už je po svleku a pořád nic.

No já nevím, ale kdyby měla nedostatek nějakých vitamínů, tak podle mě nebude zavírat jedno oko. Hlavně se podívej na složení a porovnej to s tím reptivitem - více neznamená vždycky lépe, tak at ji něčím nepředávkuješ. Můj názor je, že koupit nový vitamíny tady nic neřeší, pokud je vůbec nějakej problém (nevylučuju, nepotvrzuju).

taky myslím že to není zas tak vážný problém, ale člověk nikdy neví ... pokud vím, tak předávkovat lze hlavně vitamíni rozpustných v tucích ( A, D, E, K) a ostatní (ve vodě rozpustné) tělo vyloučí v moči. jinak dík za konzultaci, doufám že koprologické vyšetrření bude čisté. tu změnu vitamínu pořádně prostuduji

Tak jen z mé zkušenosti... dovezl jsem si domů 2 vousatky, asi po 10 dnech začala první přivírat jedno oko, do dvou dnů i to druhé + se k ní přidala i druhá agama... v oku žádné nečistoty ani poranění... Po přečtení pár diskuzí na zahraničních webech jsem došel k názoru, že by to mohl způsobovat ReptiGlo kompakt. Mám RG 10 26W... přístup k němu měli asi na 5 cm. Zvětšil jsem jim vzdálenost cca na 20-25 cm, po dvou dnech přestala mít problémy první a po čtyřech druhá agama. Jelikož jsem řešil podobné problémy i s chameleonem, tak můj názor je, že je to RG kompaktem příliš blízko umístěným k zvířeti... jenže z 20 cm se toho UVB k agamám moc nedostane, tudíž měním RG za o něco kvalitnější kompakty Lucky Reptile, které, jak doufám, nebudou ani v těch 5-10 cm dělal mým nájemníkům potíže

že by tady byl zakopaný pes? agamu jsem stěhoval do většího terárka v době asi 3 týdny před tím než jsem výše probíraný problém zpozoroval, ale při stěhování jsem rozbil reptiglo a týden trvalo než mi došla na prodejnu nová a asi za dva dva týdny jsem zpozoroval první problémy ... který typ od lucky reptile doporučuješ? co jsem se díval, nejlepší volba by asi byla tahle ale v sortimentu lucky reptile se nevyznám tak si nechám rád poradit. Pokud to zabere okamžitě měním reptiglo i u scinků

reptiglo i u scinků

U jakych scinku?Proc?
Fasujes reptigla v praci misto vyplaty a nevis co s nima?

mám 3 mladý Chalcides sexlineatus, mám u nich ReptiGlo 5.0 26W.. vzhledem k veliksoti terária je výkon dostatečný a tím UVB nic nepokazím ;)

nedá se říct že bych je "fasoval" ale beru je od dealera za nákupku

S nejvyssi pravdepodobnosti nic nepokazis, imho je to ale uplne zbytecne..

taky jsem přemýšlel nad normální topnu žárovkou, ale chovatel měl dospelce i prcky pod ReptiGlo, tak jsem si řekl nebudu riskovat a taky to tak udělám .. i když je logické, že dle lokality kde se vyskytují (kanárské ostrovy) nebude UVB příliš za potřebí, ale zas nechci riskovat tím, že bych D3 dodával jen v nim. množství z reptivitu a vitamínu do vody (JBL TerraVit fliud - dávám scinkům + eublíkům co odmítají potravu v reptivitu)

Dobrý den chtěl bych pomoc moje agama má polozavřene oko siml sem si to dneska

u Reptiglo kompaktu jsem nikdy problem nemel ani kdyz k nemu byly zvirata fakt hodne blizko, nicmene - je to "made in China" smejd, čína je zlo, takze bych se moc nedivil kdyby nejaka jina serie mohla mit nevyhovujici UV spektrum (ze maji ruzne serie ruzne viditelne spektrum vidim i bez mereni - normalne okem, cert nevi jak je to u nich s UV)

S těma RG je to fakt těžký - nejde se na ně spolehnout přesně z důvodů, jaký popisuješ. Rozdíl mezi jednotlivými kusy jde vidět i pouhým okem, já osobně mohu s čistým svědomím říct, že některé kousky nefungují/nefungovaly vůbec (no UV). Ale ještě se mi do ruky nedostaly žádný lampy, který by měli moc UVI (problémy s očima). Mám tady od kolegy poštou dostat nějaké vzorky, tak dám pak vědět.
Tímto bych chtěl poprosit - pokud má někdo RG, které již nepoužívá a chtěl by pomoct dobré věci (mě), může mi je poslat na přeměření - hned vrátím z5. Chápu, že se do toho nikomu moc nechce, chodit na poštu a to poštovný... ale bylo by to fajn. Bez měření co nejvíc vzorků je to totiž o ničem a já si pak musím furt dávat pozor na pusu

Po poradě s nejvyšším přes světla na poradně jsem objednal ty 15W, výdej UVB je prý skoro stejný jako u 23W, takže kvůli "úspoře" beru 15W. Jinak jak píše Lucifer, je to made in china... každý kompakt je jiný, každý vydává jiné množství UVB a některé zřejmě i příliš vysoké hodnoty UVI, což je nežádoucí... proto již nehodlám riskovat a měním Rgéčka za LR.

po 24 hodinách bez reptiglo agama přestala zavírat oko lucky reptile už je objednaný

Taky máme zavřené očičko na jedné straně a jsme jako by unavení,líní,tak něco i když potrava není problém.Taky je v teráriu umístěno Raptiglo 10.0 13W a pokud to pomohlo tobě asi bych zkusil taky Lucky Reptile,ale kterou?jsou dost drahé na to abych je ozkoušel všechny.Která by byla adekvátní náhrada?
děkuji

Ahoj, taky si přidám polínko pod kotlík :) Naše Agamy mají stejný "problém". Původní zdroj UVB byl ReptiSun 10.0 (výkon tu nepíšou a je to Made in China). Když už byla skoro vysvícená, agamy přestaly oči zavírat.Vyměnil jsem za ReptiGlo 10.0 (26W, Made in China) a "problém" s očima je zpátky. Takže u nás to je na 100 procent zdroj UVB. Škoda že měřák na UVB-I stojí takový peníze.Rozhodně bych byl spokojenější, kdybych si mohl každý zdroj otestovat sám.
Ale kromě toho zavírání očí jsou jedinci vitální a jiné zdravotní potíže nemají.

Ale kromě toho zavírání očí jsou jedinci vitální a jiné zdravotní potíže nemají.

No nezlobte se na mě, ale vaše agamy mají problémy s očima, vy jste si naprosto jist, že je to UVB zdrojem a máte to stále zapnuté? To čekáte, až ta zvířata oslepnou? Já doufám, že se mýlím, protože tohle už by bylo vážně moc. Co takhle teda investovat do ověřených kvalitních zdojů? To UV okamžitě vypněte.
Omlouvám se, že jsem tak hrubý, ale tohle mi hlava opravdu nebere

řeším to po týdnu co se to děje a chceme měnit žárovku,ale potřebuji poradit jakou proto se ptám..Kdybych ji na ni kašlal jak to zní,tak se o to nestarám....tak prosím o radu děkuji

Reagoval jsem na přispěvatele s nickem "Apes", nikoliv na tebe - ale chápu jak to vyznělo, takže sorry.

Za 13W RG10.0 lze pořídit zmiňovaný kompakt ve watáži 15W i 23W. Jiné firma Lucky Reptile nevyrábí. Ani s jedním neuděláte chybu, ta 15W pak logicky vydává méně světla.

mno omlouvám se asi jsme se nepochopili,ale už je to v pohodě tak děkuji za rady a uvidíme jestli se to změní po tej žárovce.děkuji a vlastně děkuji všem co přispěli názorem

MegaRey,Lucky reptile

zdar tuto snad ani nejni pravdajá myslel,že už dávno víte,že firma Repti dodává k žárovkám ještě tuto doporučuji přiobjednat
http://www.pracovniodevypetra.cz/eshop/index.php?m ain_page=product_info&cPath=43_45&products_id=376
u zvířat vše z řady opthalmo septonex,taky je dobrý bonerx(fasují to argonáři,na nerezu)

Prosim vás člověče, nebuďte hysterickej . Možná jsem měl dodat, že jde jenom o občasnou záležitost (moje chyba).Nejde tedy o situaci, kdy by agamy nzavírali oči v průběhu celého dne. Navíc mají svojí svobodnou vůli, pokud jim to přijde moc, tak si zalezou do úkrytu.Stejně časté jsou situace, kdy se spíše "nastavují" pod zdroj UVB.
Pokud tedy dovolíte, nechám svůj kompakt zapnutý i nadále (jak píšu, jinak jsou zvířata naprosto v pohodě, dokonce se ani neprojevují příznaky nějakého "slepnutí". Agamy loví naprosto soběstačně a v pohodě, dokonce nemají problém vyškrabat po stěně terária a ulovit kořist u stropu). Čemu ovšem nerozumím je "protěžování" ReptiGlo (Jsou naměřenné hodnoty, uvedenné v tabulce tady na serveru relevantní?Jaká byla metodika měření?Je měřící přístroj atestován a kalibrován?Jde jen o subjektivní názor několika chovatelů?).Jak jsem psal výše, stejný syndrom se objevuje i u ReptiGlo 10.0 26W Takže jsem:
a) narazil na špatně vyrobený kus
b) jde o situaci normální (u RepriGlo) - všichni známe sílu "reklamních kampaní" různých prodejců
c) jde jen o blamáž a přesto že většina tvrdí že u RepriGlo se podobné situace nevyskytují, existuje i stejně velká většina, která tvrdí že ReptiGlo Ne.
d) mám v krabičce od ReptiGlo 10.0 26W úplně jiný kompakt
e) je Reptiglo o výkonu 26W moc (nikdo ovšem nepředložil pádný důkaz proti- měření apod.)
A nemyslítě že každý jedinec je individuální?Já jen že asi málokterý chovatel může dokázat že jeho agama není už několikátým křížencem stejné rodové větve (což může mít vliv i na zrak)

P.S. nechci aby moje odpověď vyzněla nějak útočně, jen se snažím říct, že názor ostatních chovatelů by neměl ovlivňovat vlastní chovatelský rozum.

zdar apes já nejsem hysteric,spíše historik už je to dávno ....
http://tera.poradna.net/a/view/69243-mereni-zdroju -uv-zareni-z-13-12-2008-na-terabazaru-tsp

Nejsem hysterickej, jen pokládám tento způsob za nezodpovědný vůči zvířeti.
Psal jste

Takže u nás to je na 100 procent zdroj UVB.

. Pokud víte na sto procent, že mají vaše zvířata problémy se zrakem kvůli nevhodnému zdroji UVB a i tak ho nadále používáte, opravdu to nechápu , proč tedy u nich UV vůbec máte? - tady jsou snad nějaké řeči o imbreedingu bezpředmětné.

Jsou naměřenné hodnoty, uvedenné v tabulce tady na serveru relevantní?

Celé měření probíhalo schválně na veřejnosti a veškeré naměřené hodnoty jsou 100% věrohodné...víc k tomu nemám

Je měřící přístroj atestován a kalibrován

Ano, oba měřící přístroje jsou atestovány a kalibrovány. V článku jsou detailně vyfoceny i s výrobními čísly, internet máte, takže vše si o nich můžete zjistit během chvilky. UVI metr je kalibrován přímo na měření lamp (ono to ani jinak nejde). Jedná o měřák, který vykazuje hodnoty jako profesionální spektroradiometry.

en se snažím říct, že názor ostatních chovatelů by neměl ovlivňovat vlastní chovatelský rozum.

Nic jiného, než vlastní názory zde neprezentuji, o to nemusíte mít strach. Chovatelský rozum mi jasně velí, že nedělá-li něco zvířeti dobře, ba ho přímo ohrožuje na zdraví, tak to okamžitě řeším.

Nechci to tu zbytečne rozvádět, ale to že agama zavírá oči při vyšší intenzitě osvětlení, neznamená že má apriory problém se zrakem. Může to být individuální. Tohle tvrzení se snad nedá popřít
Když nad tím tak přemýšlím, nejsem si vůbec jistej, že podobný syndrom mají moje agamy třeba kolem poledne. Převážne je pozoruji po ránu a pak v pozdním odpoledni. Možná to může být způsobeno tím, že zapínám UVB hned po ránu, kdy se zapínají výhřevné žárovky a vypínám až večer.Třeba když je agama po spánku/ před spánkem , je víc citlivá na UV.Ale to jen hádám a zkusím empiicky zjistit.
Tu hysterii jsem trochu přehnal,ale mít tak rychlé a rázné řešení bez zjištění ostatních okolností (moje informace totiž nebyla úplná), je mi prostě proti srsti .
Co se měření týká, to by bylo na delší debatu. Měřením elektrických i neelektrických fyzikálních veličin se zabývám už víc než jedno desetiletí a proto z vlastní zkušenosti vím, že nevhodně zvolená metodika měření (ale i měřícího přístroje) může pěkně zamíchat s výsledky měření Měření je prostě vážná věc a vrazit měřící přístroj pod zdroj osvětlení a odečíst výsledek, tak to není měření. Když si uvědomíte, že měříte neelektrickou veličinu převodem na elektrickou, je situace úplně jiná.To je zřejmě zohledněno těmi 10% odchylky uvedenými na těle přístroje.Ale co použité čidlo?Zpravidla jsou tato levná řešení náchylná na kdejakou jinou fyzikální veličinu (teplota,tlak,vlhkost apod.) Pak se vám uvedená odchylka může vyhoupnout i na +- 50% Je to podobné, jako byste si koupil levný měřák na měření relativní vlhkosti vzduchu a ihned ho vrazil do terária.Je to prostě nesmyl a bez znalosti kalibrace přístroje a celé problematiky relativní vlhkosti vzduchu jde jen o ozdobu.A i přesto, že byste stejný měřák použil ve stejném teráriu při jiné vlhkosti, bude výsledek irelevantní.
IMHO vašeho názoru si cením, protože si můžu udělat svůj vlastní úsudek na základě vaší zkušenosti.

a) narazil na špatně vyrobený kus

stačí si přečíst celý topic a zjistíte že se nejdená jen o o jedinelé případy nebo vadnou sérii, s reptiglo je něco špatně a pro to s jejím používáním končím

b) jde o situaci normální (u RepriGlo) - všichni známe sílu "reklamních kampaní" různých prodejců

jsem také prodejce exotery, ale zkušenosti které jsou popsané o pár příspěvků výše, musím začít hledat jinou alternativu, na prvním místě je zdraví a pohoda zvířat! myslím že MadMike to vystihl přesně, když jim to neprospívá tak pryč s tím a ani vteřinu neváhat

c) jde jen o blamáž a přesto že většina tvrdí že u RepriGlo se podobné situace nevyskytují, existuje i stejně velká většina, která tvrdí že ReptiGlo Ne.

opět si stačí přečíst celý topic a zjistíte, že tyhle situace se vyskytují, nebo snad myslíte že se jen nudíme a zakládáme zde diskuze jen tak z nudy?

k bodu
a)
jj vypadá to tak podle příspěvků

b)pokud se spoléháte pouze na zkušenosti ostatních, tak určitě hledejte jiná řešení.Já budu testovat a pak uvidím.Samozřejmě, že na prvním místě je zdraví a pohoda jedince, ale to že se tohle děje agamě pár dní, automaticky neznamená že je zvíře nemocné, nebo nemá pohodu :) A pokud zvíře nemá pohodu a má možnost si jí udělat tak si jí udělá (třeba tím že zaleze do úkrytu).Jóoo takhle kdyby byla zalezlá v úkrytu několik týdnú, nebo měla problém s lovem, to by byla jiná.

c) jenomže tyhle situace se podle chovatelů vyskytují u různých zdrojů UVB.A to, že si většina chovatelů pořídí jako první ReptiGlo, které se dá pořídit na každém rohu (narozdíl od ostatních), nemusí znamenat že zrovna ReptiGlo má větší procentuální zastoupení šmejdů. A to že to tu píšete z nudy, to bych si nikdy nedovolil tvrdit.Jen se mi opět potvrzuje, že pokud zpochybníte všeobecně uznávaný názor, jste prostě mimo. Jenomže teraristika je oproti chovu třeba savců pořád tak říkajíc v pochodu.Stále se dozvídáme nové věci (viz. některé ze starších vláken, kde jistý chovatel zmiňuje že odchoval několik vrhů agam bez použití UVB, protože tyhle nesmysli v minulosti neexistovali a musel se spolehnout na správné dávkování D3).Přeci jenom málokdo z nás měl tu možnost pobývat v přirozeném prostředí agam tak dlouho aby tu mohl svoje zkušenosti prosazovat jako axiomy.

ale to že se tohle děje agamě pár dní, automaticky neznamená že je zvíře nemocné

To si ale sám sobě odporujete Psal jste, cituji:

Naše Agamy mají stejný "problém". Původní zdroj UVB byl ReptiSun 10.0 (výkon tu nepíšou a je to Made in China). Když už byla skoro vysvícená, agamy přestaly oči zavírat.Vyměnil jsem za ReptiGlo 10.0 (26W, Made in China) a "problém" s očima je zpátky.

Z čehož jasně vyplívá, že celá situace trvá min. několik měsíců.

jenomže tyhle situace se podle chovatelů vyskytují u různých zdrojů UVB

A nikdo netvrdí opak, např. kompakty ReptiSun jsou tímhle vyhlášené po celém světě

Jen se mi opět potvrzuje, že pokud zpochybníte všeobecně uznávaný názor, jste prostě mimo.

Co je podle Vás všeobecně uznávaný názor? Vždyť pod kompakty Repti-Glo chová zvířata snad naprostá většina chovatelů - bohužel. Celá tahle akce jde podle mně proti všeobecně uznávanému názoru! Nebo považujete názor 5-6 lidí zde na foru jako všeobecně uznávaný? tomu snad sám nevěříte.

viz. některé ze starších vláken, kde jistý chovatel zmiňuje že odchoval několik vrhů agam bez použití UVB, protože tyhle nesmysli v minulosti neexistovali a musel se spolehnout na správné dávkování D3

Ano, vousatky se dají chovat bez UV a stejně tak spousta dalších ještěrů - netvrdím opak a než mít u dospělých zvířat jako zdroj UV tyto a podobné kompakty, já sám bych je choval radši bez UV. To je ale uplně mimo téma.

Zpravidla jsou tato levná řešení náchylná na kdejakou jinou fyzikální veličinu (teplota,tlak,vlhkost apod.) Pak se vám uvedená odchylka může vyhoupnout i na +- 50% Je to podobné, jako byste si koupil levný měřák na měření relativní vlhkosti vzduchu a ihned ho vrazil do terária.Je to prostě nesmyl a bez znalosti kalibrace přístroje a celé problematiky

Ještě dodám - jedná se o atestované měřící přístroje určené přímo na měření UV lamp (platí spíše v případě UVI metru) a nejsou to tak uplně TOY přístroje, jak si myslíte. Samozřejmě spektrometr je něco uplně jiného, ale jak jsem psal, UVI měřák je velice uznávaným měřidlem, jelikož vykazuje přesná měření i v porovnání s profi přístroji (např. super Optronics OL-754/6). Kalibrace absolutního vyzařování(vyzáření?) je provedena tak, aby hodnoty přístroje korespondovali se světlem a kompenzovala se tak nelinearita odezvy senzoru v různých vlnových délkách. Jakým způsobem se přístroj kalibruje netuším - to už je na mě moc.
Co se týče výkyvů o -+50%, to mohu striktně odmítnout, materiálu na měření mám dost, svoje údaje porovnávám s kolegy z UK, USA a Německa a tak si můžu být naprosto jistý, že nemáte pravdu. Vliv vlhkosti mám samozřejmě otestovaný (v rámci běžného měření), nejsem maňas. To, že něco bývá zpravidla neznamená, že to tak jde vždy. Omlouvám se že jsem jednal tak podražděně, ale prostě jste mě s těma očima naštval

PS: k tomu měření - samozřejmě se jedná pouze o orientační záležitost, meření na burze nelze srovnávat s jakýmkoliv vědeckým testováním zdrojů, ale to snad musí být každému jasné. Navíc k tomu, aby byla měření průkazná by bylo potřeba min. několik desítek, spíše stovek vzorků

co prostě na pár dní dám to UVB pryč a uvidíte jak se to na agamách projeví ...

Něco podobného se kdysi probíralo na ifauně, dá se to tam v nemoderce najít pod heslem spálené phelsumy.

Moje 7 měsíční agama má stejné symptomy, akorát navíc nežere. Co se týká UVB používám Hagen Exo Terra Reptile UVB200 25W intense. Agama má k ní přístup tak na 7 cm +-. V úterý jedu navštívit veterináře, kdyby ale měl někdo nějakou radu, tak ho uvítám.

Dobry den. Agamaka jsme dovezli domu pred mesicem. Je mu 5 mesicu. Zaviral jedno oko, ted uz i druhe. Zavira i v ukrytu a i v klidu, kdyz je mimo terarium. Zere, vylucuje, beha si po byte ... vypla jsem UVB, uvidime. Domlouvame navstevu u odbornika na plazy. Zvazuju nakup u Lucky Reptile (dle vyse uvedeneho). Pripadne dalsi rady uvitam. UVB nyni Reptile UVB 200 13W od ExoTerra.

13W Reptile UVB 200 je celkem slaboucky zdroj ktery bezne pouzivam v male odchovne pro mrnata, jsou od toho bezne kolem 10cm, i mene - a nikdy nebyl zadny problem. Agama nema behat po byte, ale byt v terariu. Jsou doulezite podminky, vseobecne teplota, intenzita osvetleni. Foto teraria a agamy by se hodilo.