Letos jsem byla v nemocnici na brigádě a dozvěděla jsem se, že jeden z doktorů byl kousnut jedním ze svých jedovatých hadů. Chová je již několik let a údajně se vyvaroval těm úplně nebezpečným ( nejspíš tím bylo mysleno smrtelně jedovatým )druhům. Nicméně se několik minut po kousnutí zhroutil, z obličeje se mu vytratil pigment a panenky také téměř ztratily barvu. Skončil na psychiatrii s omezenou hybností. Zajímaly by mě vaše zkušenosti s následky kousnutí.
No tohle by určitě neušlo našim bystrým médiím, půjde určitě o velkou fámu, něco jako vilný stařík pořádající orgie mezi smrtelně jedovatými hady v Ústí n. L., zasvěcení ví.
Vždyť je to praštěný, snad dodržují nějaké bezpečnostní podmínky, nedovedu si představit, že by někdo jednal tak lehkomyslně, i přes to, že by věděl, jaké mu hrozí nebezpečí
Tak kousnutí se nevyhne ani nejzkušenějším, ale ten průběh byl asi trochu jiný.
Teď nemluvím o tom doktorovi:) Četla jsem tu spoustu vláken, na jednom jste tuším probírali svá zranění (většinou se jednalo o krajty) a kolikrát se to seběhlo opravdu rychle. Původním dotazem jsem spíš zamýšlela začít diskuzi na téma rekací na kousnutí. Jak se s tím lidský organismus srovnává...
To je hrozně individuální, zvlášť u jedáků je ve hře tolik faktorů (druh, velikost, způsob a místo kousnutí, zdravotní stav kousnutého, alergie atd.), že je každý kousnutí jiné, u nejedovatých je to v podstatě jen mechanická záležitost, nic nebezpečného.
Nejvíc mě popravdě překvapila ta ztráta pigmentu..Myslela jsem žě většina těch prudkých jedů působí na nervovou soustavu...
Ahoj ficule, máš pravdu,k uštknutí chovatele-lékaře opravdu došlo a průběh byl vcelku vážný.Bylo to trochu jinak,než to popisuješ ty,ale na přání dotyčného to nechci rozebírat. Jinak naše hbitá média to stihli viz zprávičky No,to zase bude keců....
Tak to je jedině dobře. Doneslo se to ke mě stylem: " Tak jsem slyšel, že kamarád jednoho zmánýho říkal "... :)
Souhlasím s viperem,kterého tímto zdravím.Skutečně došlo k uštknutí lékaře a průběh byl zcela odlišný,než jak si ho slyšela.Ale tak už to prostě bývá.Každý si něco přidá a pak je z toho neuvěřitelná story.
Docela by mě zajímali následky uštknutí různých jeďáků...např. napsat název hada a co vše následovalo po jeho uštknutí případně přiložit i nějaké foto...viz Pitviper.
4 Dejvhroznýšek: Tady prubeh kousnuti od A.piscivorus
Co k tomu dodat ... radeji nic, kazdopadne aspon na to byli pripraveni videl jsem neco podobneho ovsem s jinym jedovaty hadem ... ale vic k tomu radeji nedodavam
Díky chlapi no je to fakt mazec. A myslím si, že by takové fotky rozhodně měli vidět ti náctiletí nezkušení co si hodlají třeba jen z frajeřiny nějakého toho jeďáka pořídit
P.S.Co vlastně způsobuje jed v těle...viz foto? Rozkládá tkáň kolem postiženého místa? Trošičku mě do toho taky zasvěťte Díky
Způsobuje nekrózy, rozpad tkáně, odumírání buněk nevím jak jinak to říct. Možná někdo se znalostmi medicíny by to mohl rozvést...
Už vidím, jak si tohle prohlídne zase nějakej papaláš a jedáci se budou prodávat s nápisem: "Ministerstvo zdravotnictví varuje....", a k tomu nějakou takovou fotku
Zdravím, no pozerám ,že máte v archíve peknú hromadu fotiek.To ,čo dokáže hemotoxín (najme teda u velkých druhov ako :Crotalus,Bothrops a Bitis) je dost brutálne.Pri takomto uštknutí mat hned po ruke sekáč na maso,zavriet oči a... K tomu videu:popravde mi toho štrkáča bolo hned od začiatku lúto-musel byt vystresovaný jak spojenci pri vylodení v Normandii.Je vidiet ,že do útoku dávajú všetku silu a ich akčný rádius je obrovský-s tým akoby nepočítal ošetrovatel,kt.to musí vediet a ani moderátor,kt.snat bol dopredu varovaný. Prosím,pekne sa to rozbehlo. Nemáte niekto informácie o smrtelných prípadoch po uštknutí chovatelov v EU. Niečo ako napr.:Nemecko,rok:1996,uštknut Daboia ruselli-to som si teraz vymyslel ako príklad. Vopred dakujem
Kolega Mário už to nějakou dobu sbírá. Jestli Ti to tak bude stačit
"native species only" je myšleno evropskými druhy?
Zdravím , priznám sa ,že som si to pre istotu preložil. "native species only"=len tuzemské(domorodé) druhy
No právě "Vipera latastei" mi jako "domorodý druh" v ČR moc nesedí. Tak jsem nepochopil jak je to přesně myšleno. Zda se uvádí všechny případy (v přírodě i v zajetí) od "EU - tuzemských" hadů ?
Vzhledem k tomu, že kolega Mario má ty stránku "o evropských a středomořských plazech a obojživelnících", tak půjde opravdu o evropské tuzemsko. Ovšem tu latasteiku, tak tam šlo o domácí chov, bohužel zasvěcení ví, kdo to naposledy ve svém hadařském životě schytal
kdo? to by mě zajímalo
Uff, teď mi to došlo, sry..... To bylo trapný!!!!
Stane se... P.V. by to bral s nadhledem.
Dole pod tou tabulkou jsou doplňující údaje
Jed nekterych hadu totiz mimo toxinu obsahuje jeste enzymy, poskozuji tkan, tudiz dochazi k otokum, nekrozam a take obsahuje enzymy, ktere pusobi na krevni tlak a srazlivost krve (hydrolasy) coz vede k nahromadeni vody a nasledne selhani krevniho obehu.
No, pěkný vlákno, hurá na snídani Ale jsem za něj rád, jsem o to pevněji přesvědčen, že si na jeďáky nejspíš nikdy netroufnu...
Tak to mě i tohle nemůže odradit, stopro s jedákama časem začnu .
A navíc, né že bych to chtěl zkoušet na sobě, či někom jiném, ale učinky hadích jedů na lidský organismus mě fascinují , teď asi vypadám jako magor, ale stejně je šíleně zajímavé co dokáže udělat s rukou několik mililitrů jedu....
Tak zajímavé to určitě je - představa, že se to ale stane moji ručičce... brrr... aaauuuu.... jedáky radši jen na fotkách... si do nevyužívaného terka asi koupím nějakého umělého jedáka a bude...
Nemyslím, že je to magořina, ale já se na to zkrátka necítím - ne na ty "opravdu" jedovaté...
Tak já považuju za opravdu jedovatou i vosu (Mám apitofobii) Jedáci jsou většinou nádherní... ale tak představa.... brr...
Me to prijde jako kravina a to dost velka.Uz jen jak ten chovatel tam s nim krouti atd.Proste kravina a neverim tomu.Kdyby ho mel chyceneho za hlavu, tak nemuze nikdy takhle vyskocit.To mi nerikejte...
..adrenalin...ten bych bral,ale ta představa,že držim v ruce "nástroj" kterej vám "amputuje" ruku,když ani nestačíte mrknout...asi ten kdo je chová přemejšlí už jinak
jakej had je vubec nejjedovatejsi ? nam ucitelka na prirodopisu rikala ze nejaky Tajpan
jakej had je vubec nejjedovatejsi ?
Zdravím, no o to m sa vždy vedú debaty.Ja sa priklánam knihe D.Hegnera-Jedovatí hadi v přírode a v teráriích,kde top 3 vyzerá takto: 1,Enhydrina schistosa(morský had)-uštknutia sú vzácne 2,Oxyuranus microlepidotus(tajpan)-vraj 3x tox. než O.scutellatus, 3,Oxyuranus scutellatus(tajpan)
já teda nevim, třeba se mýlím, hady nechovám, ale když ten moderátor takhle prudce vstane a ještě na toho hada ukáže, tak to není divu, ten had se prostě bál, byl v cizím prostředí, hluk a on neví, že se na něj ukorát ukazuje, bere to asi jako utok ne, to měli teda lépe vymakat, sedět v klidu a dbát na nějakou bezpečnost, pak se akorát zvedne vlna protestu proti hadům od lidí, co tak viděli zvířata hleda na obrázku a odnesou to akorát profi chovatelé..
To stim nejjedovatejsim hadem je tezky jak pise Pitviper. Jed kazdyho hada pusobi na kazdeho zivocicha jinak...takze tezko rict a neni na to ani jednotnej nazor. Ja bych to dal takhle: 1 / 2) Hydrophis belcheri / Enhydrina schistosa 3) Oxyuranus microlepidotus 4) Pseudonaja textilis
A ono prudce jedovatý nemusí být nejnebezpečnější...to taky bylo v nějaké analýze, kterak sestavovali žebříček nejnebezpečnějších druhů a důležitá proměnná byla útočnost, potažmo agresivita daného hada. Tajpani jednoznačně vedli, anžto prý při vyrušení neutečou, ale ponejprv několikráte kousnou a pak teprve utečou...
Tajpani jednoznačně vedli, anžto prý při vyrušení neutečou, ale ponejprv několikráte kousnou a pak teprve utečou...
To ale ta anketka vycházela z nějakých zvláštních zdrojů... To by muselo být tajpanem pokousáno hooodně lidí. Tajpan není povahou nic mimořádného, prostě, když je vyrušen, tak vyklízí pole, pokud má tu možnost, rozhodně se na nikoho bezdůvodně nevrhá, aby plýtval jedem nazdařbůh. Ono se prostě nedá jednoznačně určovat, který druh je ten nejnebezpečnější, protože reakce na jed je velmi individuální, stejně tak je individuální u každého hada množství jedu a složení a tedy způsob působení na organismus uštknutého, okolnosti uštknutí (místo, "nasranost" a "fitness" hada atd.). Dá se pokusně zjistit nejvyšší účinnost jedu třeba na myši nebo morčata, kdy zřejmě povedou někteří ti vodnáři, těsně následovaní borci typu tajpan (oba druhy), dále mamby, některé kobry a pakobry, křovináři (Lachesis sp.)... a ani naše zmije se v účinnosti jedu neztratí a objevuje se v popředí podobných žebříčků (ovšem má chuděra toho jedu dost málo, takže v dalších přepočtech na kg pak zaostává). Je ovšem třeba říct, že z pohledu teraristy a z pohledu např. zdravotnické organizace je to trochu odlišné, protože u teraristy dochází procentuálně stejně ke kontaktu i s druhy, které normálně žijí skrytě nebo jsou v mnoha osídlených oblastech vzácné, neagresivní atd., kdežto bosý domorodec v Indii má 100 x větší pravděpodobnost, že si šlápne na russelku než, že ho sekne královajda, takže v absolutních číslech samozřejmě vede ta rusína, i když kousnutí hanničky je procentuálně mnohem fatálnější a ještě o řád výše postavení (co se týká účinnosti jedu) někteří vodnáři se ke kousnutí dostanou ještě vzácněji. Každopádně je třeba tu vznětlivost brát v úvahu, jenže ve chvíli, kdy vás ďobne jinak velmi klidná gabunka, tak je její postavení v podobném žebříčku irelevantní.
V loni sem delal seminarku do biologie o hadich jedech a nasel sem naky zebricky (i kdyz trochu starsiho data a uz nevim kde). Suchy jed v mg dany 100g mysi podkozne. Dam sem jen par vybrannych druhu: Enhydrina schistosa...... 0,015mg Oxyuranus scutelatus..... 0.017mg Dendroaspis polylepis..... 0.060mg Vipera berus ..... 0.250mg Bothrops jararacusu..... 1.750mg
Potom treba rozdil u jednoho druhu hada na ruzny druhy zvirat (jed dany podkozne): Acanthophis antarcticus - davka 0.015mg zabije 100g kralika, ale na 100g mysi potrebuje 0.070mg. Notechis scutatus - 0.024mg zabije 100g mysi, 100g kralika 0.0045mg a na 100g morcete je potreba 0.002mg. Dispholidus typhus - 0.0002mg zabije 100g holuba, ale na 100g mysi potrebuje 0.80mg. Notechis ater niger - na 100g morcete staci jenom 0.00087mg
Myslím že je rozdíl mezi tím co nazveme nejjedovatější, tedy jedem nejůčinnější a nejnebezpečnější. Nejjedovatější bude skutečně některý z hadů uvedených v žebříčku ( i když zdaleka ne u všech jedovatých hadů byl podobný pokus proveden), ale nejnebezpečnější, život lidí nejvíce ohrožující, budou zřejmě druhy Echis carinatus a Daboia russelii, protože způsobí ročně zdaleka nejvíce úmrtí. Za svůj život jsem byl důkladně uštknutý 4x a můj osobní žebříček "jedovatosti" je možná překvapivý, 1. Vipera berus bosniensis 2. Atractaspis microlepidota 3. Vipera ammodytes 4. Vipera berus berus Největší problémy jsem měl tedy s "bosankou" i když by to pro někoho mohla být obyčejná, a jak se někdy uvádí, téměř neškodná zmije obecná.
Tak bylo to už před delším časem v TV, taková biologická všehochuť a tenhle žebříček tam byl jen tak mimochodem...v rámci dalších věcí. Díky za poopravení...
V TV se toho objeví, na druhou stranu nejsem žádný profík přes tajpany, ale přišlo mi to trochu jako dělání přízraku. Vím, jak domorodci nahlížejí na jiný "přízrak" (mambu černou) a vím, že s ní mají chovatelé, co se týká povahy úplně jiné zkušenosti. On tajpan sám o sobě i bez agresivity je dost na špici.
Taky sem jednou v TV videl nakej dokument, kde sestavovali takovejhle zebricek, ale nebyli tam jen hadi, ale i stiri, pavouci atd. Hodnotili tam ucinost jedu, jedovej aparat (velikost zubu, bodce atd), mnozstvi jedu, oblast vyskytu (kolik lidi se tam vyskytuje), povahu a to je myslim vse...z hadu vyhrala Echiska, ale ted uz nevim jaka (nejspis carinatus, ale fakt hadam. Na druhy misto dali Daboia russeli. Jinak k tem Taipanum. Taky jsem nekolikrat slysel (u scutelatusu), ze se spis brani, nez aby se sli schovat. U microlepidaku to je zas naopak...spis se snazi schovat. U tempolarise tezko rict, ale asi to bude podobnejsi tomu microlepidovi nez scutakovi. V ty ankete ted nevim jak skoncili, ale diky tomu, ze ziji v prevazne v neobydlench oblastech, tak meli v jedne podmince opravdu malo a diky tomu se umistili na nizsich stupnich. Ale na te ankete me nastvalo, ze vubec nebrali na vedomi Bothropse, pritom v J.Americe rocne zabijou nemalo lidi...
Tajpani jsou opravdu známí tím, že pokud už se dostanou do situace "tváří v tvář", tak spíše útočí, než by se pokoušeli o útěk. Podobně se chovají i zmiňované černé mamby a haničky, samozřejmě záleží na situaci a prostředí. Pokud budou mít vedle sebe vhodný úkryt, tak se nejdříve zkusí ukrýt, pokud ne, tak zaútočí. U těchto velkých jedáků to zřejmě vychází z vědomí jejich nebezpečnosti a vysokém postavení v potravním řetězci. Tady nemůžu souhlasit s Lachym o tom, že microlepidoťák je mírnější, už sám jeho angl. název Fierce Snake, mluví za vše a zřejmě není náhodou jeho útočná pozice na skoro všech fotografiích. Jinak ten odkaz, co sem dal Lachechis, je podle mne jeden z nejlepších žebříčků jedáků. Jinak zmiňovaná jedovatost mořských hadů je dosti komlikovaná, jejich jed sice velmi prudký, ale jeho složky jsou velmi teplotně nestabilní, jelikož je primárně určen pro "studenokrevné" živočichy. Uštknutí jde zmírnit např. přelitím kousnutí horkou vodou, podobně jak se řeší popálení od medůz čtyřhranek apod.. A otázkou zůstává jak se tyto jedy vypořádávají už se samotnou teplotou velkých savců, je jasné, že pokusná myš toho moc nerozchodí.
jj, bohuzel terarium je vetsinou tak velke ze hned pri otevreni jsi k hadovy tvari v tvar a to uz hledat ukryt nebude ... pokud teda neni hned vedle nej ...
S tim microlepidakem to je dost mozny. Je pravda, ze na nekterych fotkach je v esku, ale to temer vsichni hadi foceni v prirode Navic jak sem ted koukal, tak v tom esku mi pride, ze to jsou tak 2hadi, ale milion fotek z ruznych pozic. Ale taky to nebudou zadni "mazlici". Jen jsem psal, co sem cet na ruznych forech od lidi, co je maj a vyzniva to tak, ze nejsou tak nasiraci jako ti scutelaci. A v prirode kdo vi...zijou v oblastech, kde nezije moc lidi, takze ani setkani nejsou casta.
K tem ctyhrankam, nevim jestli je dost casu shanet po popaleni nejakou horkou vodu
Tak údajně má v Oz každý "Mitch Buchanan" ve svý budce připravenou rychlovarnou konvici pro podobné případy. Samozřejmě, pokud by dostal člověk větší dávku, tak mu nic nepomůže, ale od toho tam mají ochrané sítě, aby se tam medůzy a žraloci nedostali. Za sítě se dostanou většinou pouze při nějaké bouřce.
JJ site tam maj, ale i tak...prece jenom nektery ty mrsky sou pekne malinky. Celkem by me zajimalo, kolik lidi rocne tyhle mrsky popali... A navic se prece jenom lidi radsi koupou radsi na mistech, kde neni tolik lidi a tudiz i zadny site, ale na tech velkejch plazich je maji, ale otazkou je s jak velkyma okama.
pomůže, a jednoduše, viz. přednáška Ivana Reháka na jednom Varském aktivu. V austrálii na každé pláži, kde se uvažuje se čtverhrankama, jsou budky (pro Gadjukina butky) s velice účinným antiserem. Následně jsem viděl na Discovery dokument o nejjedovatějších zviřátkách světa, kdy moderátor (postarší chlapík, jméno si nepamatuju), na vlastní kůži demonstroval....
V těch lahvích je obyčejný ocet!
Anakonda:
Tajpani jsou opravdu známí tím, že pokud už se dostanou do situace "tváří v tvář", tak spíše útočí, než by se pokoušeli o útěk. Podobně se chovají i zmiňované černé mamby a haničky,
Myslím, že nejdůležitější je ten závěr tvé myšlenky
samozřejmě záleží na situaci a prostředí.
Jeste bych sem moh dat tohle...zajimavy cteni. Aspon vim, co me bude cekat az to s bushikem poseru az ho budu mit doma Ale nerad bych to schytal jako on do hlavy 344
Když jsme u těch buschíků. Letos by se měli poprvé zkoušet, tak šetři.
parada ja setrim neustale, zatim to je na jednoho...on ma jaky? Ale jeste si na ne netroufnu (ale to se zmeni). Proc to jsou takovy svine
Tak tady nasledek kousnuti neni, ale chovat takhle A.hawkei Snad ta fotka bude videt, pokud ne, tak ji nahraju k sobe do alba.
Tak trochu dost "ruská ruleta", to snad jedině s devenomizovaným (což asi nebude), jinak je to echt magořina.
Tak deven neni:) jj celkem krutej obrazek, ale chlapek stale zije, takze pohoda
Takže ZATÍM pohoda.
Poslední věta před smrtí. "Ale vždyť to mám naprosto pod kontrolou."
A nebo: "To je ten největší kliďas, ten nevystartuje ani náhodou."
Každej had má jinou povahu , pokud si had zvykne na manipulaci(třeba jako škrtiči) , tak budou v pohodě a nebudou si tě všímat.Je pravda že jedáci jsou víc kousaví , ale záleží na jedinci , a pokud vidíte podobnou fotku tak majitel většinou ví co si k němu může dovolit....Je to jako kdybys viděl jak má někdo v ruce tmavku a napíše , to se nebojíš že tě zabije?
Zdravím, Alebo:Ta Haemachtuska je mrtvá. PS:Gadjukine díky za odkaz
Srovnávat tmavku s jedákem, navíc s toxicky ne zrovna nevýznamným je trochu nepředmětné. I tmavka Tě může slovit, ovšem srovnávat to s riskováním takového kalibru? To snad ani člověk nemůže myslet vážně.
souhlasim s Premkem
Přirovnal jsem to špatně , ale chtěl jsem tim říct že každý had i jedák má jinou povahu...
Bobik 2 2:
chtěl jsem tim říct že každý had i jedák má jinou povahu...
Jenže to je přesně to, na co by neměl chovatel jedáků spoléhat a z hady takového kalibru jako je výše zobrazený už vůbec ne.
Mé vyjádření asi bude pro někoho zvláštní,ale poučka "Každá cestou jednou končí"je pravidlo č.1.u jedůvek a pokud mi něvěříte mám stím letité zkušenosti ato myslím bez srandy Pavel
dovolím si citát klasika
Jedovatí hadi nekoušou. A když, tak nečekaně!
Petr Voženílek
Také říkal, že ho vždy rafli když si říkal: "Tak a teď mě kousne.", z toho plyne jednoduchá poučka ... ale myslím, že tohle už si v duchu řek každý kdo kdy držel jedáka a začal se mu vykrucovat , proti tomu se člověk asi neubrání...
Zitra se divejte ve 20:00 na CT2. Zazracna planeta: Smrt v kapce jedu. Mam dojem, ze to je to, co sem videl na Discovery nebo nekde a bylo to dobry.
Zdravím, teraz neviem ,čo si mám myslet,no jedine ,že toho hada pozná(možno sú to od prírody kludasy). Každopádne P.porphyriacus je nádherný had.Dajú sa vobec zohnat?Australské plazy su až moc izolované od sveta teraristiky.Co by mnohí chovatelia dali za pevninských O.s.scutellatus.
Tak co sem slysel, tak mivaj klidnejsi povahu. Treba oproti P.australis nebo P.textilis atd. to je prej uplnej beranek ale ber to s rezervou Na to jestli se daj sehnat sem se ptal a bylo mi receno prakticky to, co sem cekal. Problem je s exportem jako u vetsiny australskej plazu. Pote, ze za poslednich 10 let videl jen 2pary na prodej. A ze prej byly hafo drahy. Taky ze v USA na burze je videl asi 2x. A ze nekdo ve Skotsku ma parek techto hadiku, ale moc se mu netvari na to, ze by se chteli rozmnozit...
Právě na to kouká...Sice se ňákej ten pátek pohybuju mezi hady ale že je nejnebezpečnější had zmije paví , to jsem fakt netušil....=(
No já jsem hleděla s otevřenou pusou na to a jsem ráda, že jsem na ten pořad náhodně narazila, dozvěděla jsem se zase něco víc
Tak mě napadá, jestli by nebylo vhodné některé ze zde uvedených odkazů přiložit k petičním archům při předávání na ministerstvo. Třeba by pak úředníci měli snazší rozhodování... . Jinak kdo z těch, co se o jedovaté hady zajímají a holdují dokumentárním snímkům, sledoval páteční dokument na ČT2 ve 20.00, musel být řádně zklamán. Jedním slovem bych pořad označil jako paskvil...
Jinak kdo z těch, co se o jedovaté hady zajímají To si řekl správně kdo z těch co se o jedovaté hady zajímá , ale ten dokument byl pro úplné amatéry zcela dostačující a naučný.
Jj, já do jeďáků nedělám, ale líbilo se mi to.
Co konkrétně se ti na tom dokumentu nelíbilo? Že z jedovatých druhů hadů zde bylo uvedeno tak málo a jen těch nejznámějších druhů? Já si myslím že se to dalo čekat, protože do 50 minut toho víc nacpat snad ani nemohli. Určitě by bylo lepší když by se v tak krátkém čase věnovali jen hadům jedné oblasti. Jinak statistiky nikterak nesleduju, ale to že paví zmije má na svědomí tolik obětí mi nepřekvapuje. Toxicita není zanedbatelná, k tomu je útočná, a z pořadu jsem to nepochopil jako že je nejnebezpečnější, ale právě díky svému rozšíření (vlastně zasahuje do dvou kontinentů) má na svědomí tolik lidí.
Myslím, že stačily ty názvy zvířat..
Jestli chybovali při určení nějakého druhu nebo poddruhu jsem nepostřehl, to že by používali odborné názvosloví, to jsem fakt neočekával. ...no a ty český skomoleniny??? - už sem se naučil nevnímat. Je mi jasný že třeba pod pojmem paví zmije bylo televizí myšleno všechny druhy a poddruhy rodu Echis. Na to jsem u naší televize už zvyklej. Ještě z dob VHS-videa mám natočeno cca 45 videokazet (většinou 4-hodinových) o hadech z televize, a ty opravdu nejkvalitnější dokumenty jsem natáčel z National Geographic nebo Discovery. Mám třeba celé dokumenty jen o konkrétních druzích jako je Hoplocephalus bungaroides, Micropechis ikaheka, Chrysopelea ornata, Trimeresurus (???) flavolineatus, Morelia carinata a mnoho dalších. A srovnávat úroveň dokumentů na naší ČT s těmito je nesrovnatelný. A nedělám si žádné iluze ani do budoucna, ČT nikdy takovéto úrovně nedosáhne.
Tak, v podstatě jsi odpověděl za mě...
Tyto chyby vznikají až českým překladem. Těžko předpokládat, že to bude překládat odborník a pozná rozdíl mezi atroxem a adamanteusem, když v angličtině jsou oba označováni jako Diamondback. U kober "indických" tam myslím byla poznámka, že se to vztahuje i na její poddruhy. Opět těžko očekávat, že překladatel pozná kaouthii a bude vědět, že je to samostatný druh a česky se nazývá kobra monoklová. Jenom snad ten Inland Taipan...
a co presne Ti tam prislo nepresny v nazvu? pokud myslis ceske nazvy na ktere chovatel/herpetolog stejne nehledi tak to muzes mit asi pravdu latinske nazvy tam tusim nebyli ale anglicky je meli dobre tak nevim "vo co go"
a co presne Ti tam prislo nepresny v nazvu? pokud myslis ceske nazvy na ktere chovatel/herpetolog stejne nehledi tak to muzes mit asi pravdu latinske nazvy tam tusim nebyli ale anglicky je meli dobre tak nevim "vo co go"
Tiež si myslím,že tie ang.názvy tam boli dobré.Boli tam adamanteusy(Eastern diamondback) aj atroxy(Western diamondback)-čo som postrehol tak v štrkáčoch sa nesekli a k tým poddruhom N.naja-oni predsa nemysleli kaouthie ale poddruhy N.naja(N.n.naja,N.n.polyocellata a ešte tam nejaké budú,momentálne sa ale poddruhy neuznávajú). Takže to tam bolo dobre,ked sa mýlim tak ma opravte.
nebo ta "zmije pavi" Saw scaled Viper coz je Echis carinatus uz nevim jak to bylo u tech asijskych kober kazdopadne dost se rika Asian Cobra a co jsem videl tak tam dost casto berou i kaouthie i naje ci ostatni poddruhy ... takze v tech nazvech bych to nevidel tak dramaticky
Myslim ze to bolo Common cobra....(pozeral som to aj dnes rano x))
Tak to je obecně kobra ... takze bych to nejak nespecifikoval spis byl spatnej ten preklad ale dokument mi prisel celkem solidni bejvaj mnohem horsi ...
Tento dokument nijak nevybočoval z průměru obecně naučných pořadů uváděných v komerčních televizích. Ten kdo se zajímá blíže o nějaký obor, v tomto případě herpetologii, čerpá ze zcela jiných zdrojů a tento typ pořadů jej většinou ničím nepřekvapí. Snad kromě skvělých záběrů. Pro běžné televizní publikum byl pořad poučný a zajímavý, nezaregistroval jsem ani podstatné chyby. Překlady druhových jmen do češtiny z angličtiny nekomentuji, protože dobře neznám ani jedny z nich. Trochu mě ale mrzí, že české překlady se neřídí spíše vědeckým názvoslovím. To by ale musel na překladu spolupracovat odborník. Tento pořad docela dobře navázal na vaši diskuzi o toxicitě a zároveň nebezpečnosti hadů. V dokumentu bylo správně uvedeno, že nelze při hodnocení stupně nebezpečnosti pro lidskou populaci brát v potaz pouze toxicitu jedu, ale musí se brát v úvahu i řada jiných faktorů. Proto mě prvenství "echisek" nijak nepřekvapuje, jak už jsem napsal výše v diskusi.
Neco "smutnejsiho" teprve par lete dite s dost osklivym kousancem.... typoval bych nejakou tu bitisku zrejme
Zlaté ještěrky,tohle se stát někomu u mě doma,tak si jdu hodit mašli..Když to vidim,tak bych do toho vživotě nešel.
Nejake dalsi fotky te holcicky. Byla kousnuta 29.3.09 od nejake plivacky (druh nebyl napsanej). Pry sla z domu a had se plazil k domu. Hrala si s ni a ona ji za to kousla do kotniku. Na klinice stravila 5 dni. Pry ji to neskutecne bolelo...
Tak to je docela vostrý ale může být ráda že to přežila.Piju právě a docela mě přechází chuť ale překonám to.Chudák holčička.
Pánové nekoukejte tak často na Mariovi stránky:)
Zdravím, dufam,že bude mat štastie a o končatinu nepríde,je to ale fakt smutné.
Pánové nekoukejte tak často na Mariovi stránky:)
Som tam tak tri krát za den
Pánové nekoukejte tak často na Mariovi stránky:)
Ono to nebylo jen na jeho strankach, ale i na jinych forech
To si děláš pr..l?Pry ji to neskutecne bolelo...?Vždyť má venku maso....
Pěkný humus. Nedávno jsem tohle zažil u kámoše s arietanou. Chystáme o tom článek, tak nechci žádné fotky zveřejňovat, ale vypadalo to dost podobně, jako u té holčičky. Ruku mu zachránili a kupodivu z takhle hnusné rány je dnes (téměř na den po třech měsících) jen poměrně tenká růžovoučká jizva a ALT 1,4. Ruka je hybná, trochu s omezením, ale rehabilitační tvrdí, že to bude v poho. Bože, děkujeme za dr. Valentu...
Aká veľká bola ta arietanska? V akom bola stave? Už sa teším na článok.
Bobik-Tak sorry, sem to holt blbe napsal no...
hh kdo ma doma takovy macky?
Na tý tvojí poslední fotce z Ládví vypadala menší
To vis dobra strava
Využijem toto vlákno. Aké máte skúsenosti s použitím extraktoru na odsávanie jedu? Myslím že MUDr. Valenta tento spôsob nepokladá za dosť osvedčený. Ale podľa môjho sedliackeho rozumu by mohol z časti odsať určité množstvo jedu, čo by mohlo mať aj rozhodujúce dôsledky. A to aj u hadov s enzymatickými zložkami v jede.
Len tak na okraj. Jeden môj známy používa tento extraktor. Býva každý rok pohryznutý približne 3 krát od berusky. (Niekedy si myslím že sa nechá hrýzť naschvál) Pri pohryzení už ani nechodí do nemocnice, ale používa extraktor. Účinky pohryznutia sú u neho po použití extraktoru nepatrné. Len tu je otázne, či pri takom častom pohryznutí a následnej minimálnej reakcie nemá na svedomí vytvorená imunita.
ja si doted myslel, ze se neda vytvorit imunita.
Ahoj! Tak jak je to tedy?? Já jsem také někde četla že u člověka není možné vybudování imunity proti jedům, protože nám v těle chybí nějaké buňky, či co, které by to uměly. Jak to tedy je doopravdy???
Človek si dokáže vybudovať do určitej miery imunitu voči určitým zložkám hadieho jedu. Nie však proti každej zložke. Sú také prípady čo to aj skúšali. Treba ešte podotknúť, že takáto imunita nie je dlhodobá.
No kazdopadne i tohle vybudovavani imunity vede v male mire k niceni organu ale jak rikal tady kolega na nektere slozky imunita vypestovat nejde, kazdopadne zastavam nazor ze je to spis tolerance jako u narkomanu zvysovani davky ...
Toto vlákno se pomalu ztrácelo z očí , a tak ho zneužiju...=DBylo zde sice mnoho pokousání , ale vše bylo z internetu , a moje otázka zní , Měl někdo z vás tu možnost setkat se takto s jedáky?
Pro ty nechápavé jsem myslel uštknutí...
jo, viz kdysi vlákno "razítka"
jinak spíš než imunitu získáš četnými uštknutími alergii. Obdobně jako u plivacích kober...
zdar,kurna čo sa to deje? ,ved ten mladík ,čo ho uštkla B.arietans je Venomous !!!-nemýlim sa?
všecko tomu odpovídá
Chlapi, nechte to zatím u ledu. Není příjemné tu řešit něco dost nepříjemného, co se týká jednoho "z nás". A přeci jen je to tu až příliš veřejné na osobní věci. Díky.
Taky mu přeju hodně štěstí a brzké uzdravení.Četli jste tu diskuzi u daného článku?Nějaký lidi jsou fakt na pecku!!!
jsou je to hruza každej má chytrý kecy přitom o tom vý jako já o plastice horního patra
Víte někdo, jak to s ním teď vypadá?
Podle mě je každý kdo chová jedovaté hady a nechá se kousnout blbec. Je to jenom jeho chyba. Když by mě utekla krajta a zabila nějaké dítě, tak je to taky jen moje chyba
Ale to by jsi byl blbec i když máš auto.
To je pravda, to by byla taky moje chyba. Ale v tom je snad rozdíl, autem v dnešní době musí jezdit většina lidí, ať chtějí nebo ne. Ale todle je koníček, který si každý vybírá sám, a pokud si takový koníček zvolím musím si být jistý že budu mít vše pod kontrolou a a budu za všechno zodpovědný. Asi to jde u jedovatých hadů hůř, ale proto je nechovám a ani nebudu.
Ale jak vidíš,tak i u aut se stávají nehody....jsme jen lidi,nemůžeme umět všechno nejlíp a nanejvýš bezpečně
musí jezdit většina lidí ale nemusí... Rozhodně ne v tom smyslu, v jakém to je podáno. musím si být jistý jistotu má člověk jen jednu...
Ok, sem zvědav koho takové bullshity zajímají, jako sme jen lidi a jistotu má člověk jen jednu...
Když tomu říkáš bullshit...budiž. Tak si na to jednou vzpomen až budeš něco dělat 100% zodpovědně se 100% jistotou a ono se ti to nějakým způsobem nepodaří Dál bych se v tom za sebe nevrtal.
Ne, jen když má auto a někomu (třeba i sobě) s ním zkazí život. To ale je blbec, o tom přece nemůže být sporu.
přeju hodně štěstí
Je to složitá věc.Nechci vypadat jako idiot,ale chov jedáků by měly provozovat dospělí,nebo spíše vyspělí?lidé.V jeho věku se o tom asi dá pochybovat.Když už někdo mluvil o autech,tak dejte do ruky mlaďasovi sportovní auto a máte na průser zaděláno.Sorry,ale mluvěji za mě leta.Protože jsm tím taky prošel a to mi nebylo ani 18.Amodytky,arietánky,berusky i kobry.Bylo to jen na hlídání,ale většinou na několik měsíců.Docela mě to začalo bavit až mi jeden mnohem staší kolega,který mě s těmi jedáky učil zacházet a manipulovat,řekl,že jsou zajímaví i jiní hadi.Ne že bych ho okamžitě poslechl,ale když jsem se pak vrátil z vojny a zařizoval si znova terária,tak už jsem se na to koukal trochu jinak a hned jsem dostal na uvítanou králováka,tak jsem se hnul tím směrem.No dost bylo keců.Hlavně ať se ten kluk z toho dostane a pokud možno bez následků.A moc se dnes nenamažte ať vám není špatně.
Po přečtení toho to vlákna a po shlédnutí "hezkých" obrázků mi hlavou stále vrtá jedna věc... Jestli jsem si dobře všiml, tak nekróza a silné poškození tkáně nastává až po mnoha hodinách či dnech. To opravdu neexistuje žádná látka, kterou se dají toxiny a enzymy včas zneutralizovat? To se člověk po kousnutí musí opravdu jen bezmocně dívat, jak mu hnije ruka?
Ne vždy za nekrózu mohou přímo složky jedu. Velice často vzniká tzv. kompartmentový syndrom, kdy otok vyvolaný reakcí organizmu způsobí stlačení cév a tím zamezí přísunu krve do postižené končetiny. Ta potom může bez chirurgického zákroku (fasciotomie) odumřít.
V tomhle ohledu se mi líbí přístup MUDr. Valenty, který fasciotomii indikuje velmi střízlivě a často musí krotit chirurgy, aby to s kucháním nepřeháněli. Když jsem připravoval tenhle článek, trochu jsme se u této problematiky zastavili.
Pánové,já vás obdivuju.Vždycky když na takový fotky koukám,tak si říkám,že to snad nemůže stát zato.
Ten článek mám archivovaný. Hodně se mi líbil. Všiml jsem si tam toho taky. Myslím, že borci svým střízlivým přístupem hodně pomohli. Už jsem se setkal s doktory, kteří rádi řežou a kuchají. Jednou jsem takhle z nemocnice doslova utekl z pod kudly a rozhodl se pomoci si sám (díky útěku mám všechny prsty na obou nohou...). Odborníků v těchhle oborech si moc vážím. Právě ten článek "Is fasciotomy for you?" mě hodně svým přístupem zaujal, protože řezat jako divoch není vždy správná cesta...
Melda: Já už si to xkrát říkal taky, ale při vší úctě ke všem nejedovatým hadů (mám jich v péči docela dost), ti jedovatí jsou úplně jiná liga. Přijde mi to, jako bys koukal do očí krávě a tygrovi .
BlackFlame: Když se řeže, naskakují body . Mám pár známých na operačních sálech, co říkají, že za žádnou cenu nesmíš chodit od pátku do neděle na pohotovost, že tě bolí v pravém podbřišku. Jsou potřeba body, tak je to vždy slepák a jde se kuchat, ale nálezy z histologie jich potvrdí jen 10% !
Zase když je to doopravdy ten slepák. Může i prasknout a to je pak pohroma. Kamaráda takhle odvezli a měl to jen tak tak. Jinak máš pravdu. Obecně se s tím moc nemažou. Mně to tehdy dost překvapilo, protože jsem se šel preventivně poradit, jakými mastmi a procedurami léčit omrzliny. A on mi to začal ten doktor mačkat a že prý v tom nemůžu mít cit... Normálně chtěli řezat, hovada. Když jsem zjistil, že to myslí vážně a že jako to chtějí udělat, tak jsem utekl. Teď už mi to přijde legrační, ale bez prstů je to asi nic moc. Přístup zdravotnictví raději neřešit. Když už chtějí člověka kvůli bodům (penězům) rozřezat. Proto sláva všem odborníkům a skutečným lékařům, kteří nám chtějí pomáhat a dělají svoji práci s vidinou uzdravení svých pacientů.
Pane jo...
Já samozřejmě chápu,že je to úplně jiná liga a asi jako většina bych taky rád nějakou malou zmijku.Jenže když vidím ty fotky,tak je mi normálně blbě a kolikrát se mi o tom i zdáli dost děsivý sny.Jinak nejsem žádnej Béčkovej týpek,ale musí to ukrutně bolet.Když vidim jak je to černý a hnisá to........
Určitě není o co stát a myslím, že i statečný áčko zjihne při vyndavání cévky a to nemluvím o tom ostatním. Naštěstí jsem byl zatím dost opatrný a to je to jediný, co tě dělí od uštknutí.
Do (_._) tito hadi společně s rodem Crotalus mají v sobě takového hnusu, že to až pěkné není...
Krom toho ale taky obrovskej potencial. Napriklad diky jedu hadu rodu Bothrops mame ACE inhibitory, ktere v soucasnosti patri k jednem z nejefektivnejsich a nejpouzivanejsich antihypertenziv.
Souhlasím, všechno má svoje, z tchořího pižma se taky vyrábí parfémy...
Následky kousnutí u jedovatých druhů hadů 
No tohle by určitě neušlo našim bystrým médiím, půjde určitě o velkou fámu, něco jako vilný stařík pořádající orgie mezi smrtelně jedovatými hady v Ústí n. L., zasvěcení ví
.
Vždyť je to praštěný, snad dodržují nějaké bezpečnostní podmínky, nedovedu si představit, že by někdo jednal tak lehkomyslně, i přes to, že by věděl, jaké mu hrozí nebezpečí
Tak kousnutí se nevyhne ani nejzkušenějším, ale ten průběh byl asi trochu jiný.
Teď nemluvím o tom doktorovi:) Četla jsem tu spoustu vláken, na jednom jste tuším probírali svá zranění (většinou se jednalo o krajty) a kolikrát se to seběhlo opravdu rychle. Původním dotazem jsem spíš zamýšlela začít diskuzi na téma rekací na kousnutí. Jak se s tím lidský organismus srovnává...
To je hrozně individuální, zvlášť u jedáků je ve hře tolik faktorů (druh, velikost, způsob a místo kousnutí, zdravotní stav kousnutého, alergie atd.), že je každý kousnutí jiné, u nejedovatých je to v podstatě jen mechanická záležitost, nic nebezpečného.
Nejvíc mě popravdě překvapila ta ztráta pigmentu..Myslela jsem žě většina těch prudkých jedů působí na nervovou soustavu...
Ahoj ficule,
máš pravdu,k uštknutí chovatele-lékaře opravdu došlo a průběh byl vcelku vážný.Bylo to trochu jinak,než to popisuješ ty,ale na přání dotyčného to nechci rozebírat.
Jinak naše hbitá média to stihli viz zprávičky No,to zase bude keců....
Tak to je jedině dobře. Doneslo se to ke mě stylem: " Tak jsem slyšel, že kamarád jednoho zmánýho říkal "... :)
Zdravím,
Mozambique Spitting Cobra bites -no comment
Souhlasím s viperem,kterého tímto zdravím.Skutečně došlo k uštknutí lékaře a průběh byl zcela odlišný,než jak si ho slyšela.Ale tak už to prostě bývá.Každý si něco přidá a pak je z toho neuvěřitelná story.
Docela by mě zajímali následky uštknutí různých jeďáků...např. napsat název hada a co vše následovalo po jeho uštknutí
případně přiložit i nějaké foto...viz Pitviper.
4 Dejvhroznýšek:
Tady prubeh kousnuti od A.piscivorus
Schíza... já vždycky myslela, že když někoho had kousne, podá se mu sérum, tak je to v pořádku a dál se nic neděje...
Tady u C.atrox (celkem morbidni)
Tady je to i s popisem pro Ty ktery umej anglicky
http://www.rattlesnakebite.org/rattlesnakepics.htm
Díky moc, hodně poučné
Atroxa som si prezil osobne a bola to pecka ! Dostala ma samica pri vyberani mladat.
Jed v oku od naky plivacky, ted nevim jaky
V pocitaci jich pak mam jeste vic, ale uz bohuzel nepopsanych, tak je sem nebudu davat
neco najdes taky tady http://www.venomousreptiles.org/libraries/Snakebit e%20Photos
na tuhle stranku sem upe zapomel
Bothrops asper![]:)](https://static.poradna.net/images/smiley/evilsmile.gif)
![[http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4f /Tissue_necrosis_following_bite_from_Bothrops_aspe r_PLoS_Medicine.jpg]](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4f/Tissue_necrosis_following_bite_from_Bothrops_asper_PLoS_Medicine.jpg)
Bitis arietans
![[http://i238.photobucket.com/albums/ff232/swazilady /puffadder0007.jpg]](http://i238.photobucket.com/albums/ff232/swazilady/puffadder0007.jpg)
no fůůůůůj....
Tak to se vsadim, že jde o fotomontáž
Tak to vsad, ze NE
Tak se sám nech pokousat a sám zjistíš, jestli jde o fotomontáž či ne
Než tohle, jak ať mě to raději zabije
Tomu se rika byt kousnut v primym prenosu...
http://www.youtube.com/watch?v=nMxuwvel1Dg&feature =related
Co k tomu dodat ... radeji nic, kazdopadne aspon na to byli pripraveni videl jsem neco podobneho ovsem s jinym jedovaty hadem ... ale vic k tomu radeji nedodavam
Díky chlapi
no je to fakt mazec. A myslím si, že by takové fotky rozhodně měli vidět ti náctiletí nezkušení co si hodlají třeba jen z frajeřiny nějakého toho jeďáka pořídit 
P.S.Co vlastně způsobuje jed v těle...viz foto? Rozkládá tkáň kolem postiženého místa? Trošičku mě do toho taky zasvěťte
Díky
Způsobuje nekrózy, rozpad tkáně, odumírání buněk nevím jak jinak to říct.
Možná někdo se znalostmi medicíny by to mohl rozvést...
Už vidím, jak si tohle prohlídne zase nějakej papaláš a jedáci se budou prodávat s nápisem: "Ministerstvo zdravotnictví varuje....", a k tomu nějakou takovou fotku
Zdravím,
no pozerám ,že máte v archíve peknú hromadu fotiek.To ,čo dokáže hemotoxín (najme teda u velkých druhov ako :Crotalus,Bothrops a Bitis) je dost brutálne.Pri takomto uštknutí mat hned po ruke sekáč na maso,zavriet oči a...
K tomu videu:popravde mi toho štrkáča bolo hned od začiatku lúto-musel byt vystresovaný jak spojenci pri vylodení v Normandii.Je vidiet ,že do útoku dávajú všetku silu a ich akčný rádius je obrovský-s tým akoby nepočítal ošetrovatel,kt.to musí vediet a ani moderátor,kt.snat bol dopredu varovaný.
Prosím,pekne sa to rozbehlo.
Nemáte niekto informácie o smrtelných prípadoch po uštknutí chovatelov v EU.
Niečo ako napr.:Nemecko,rok:1996,uštknut Daboia ruselli-to som si teraz vymyslel ako príklad.
Vopred dakujem
Kolega Mário už to nějakou dobu sbírá. Jestli Ti to tak bude stačit
bite.php
"native species only" je myšleno evropskými druhy?
Zdravím ,
priznám sa ,že som si to pre istotu preložil.
"native species only"=len tuzemské(domorodé) druhy
No právě "Vipera latastei" mi jako "domorodý druh" v ČR moc nesedí. Tak jsem nepochopil jak je to přesně myšleno. Zda se uvádí všechny případy (v přírodě i v zajetí) od "EU - tuzemských" hadů ?
Vzhledem k tomu, že kolega Mario má ty stránku "o evropských a středomořských plazech a obojživelnících", tak půjde opravdu o evropské tuzemsko. Ovšem tu latasteiku, tak tam šlo o domácí chov, bohužel zasvěcení ví, kdo to naposledy ve svém hadařském životě schytal
kdo? to by mě zajímalo
Uff, teď mi to došlo, sry..... To bylo trapný!!!!
Stane se... P.V. by to bral s nadhledem
.
Dole pod tou tabulkou jsou doplňující údaje
Jed nekterych hadu totiz mimo toxinu obsahuje jeste enzymy, poskozuji tkan, tudiz dochazi k otokum, nekrozam a take obsahuje enzymy, ktere pusobi na krevni tlak a srazlivost krve (hydrolasy) coz vede k nahromadeni vody a nasledne selhani krevniho obehu.
No, pěkný vlákno, hurá na snídani
Ale jsem za něj rád, jsem o to pevněji přesvědčen, že si na jeďáky nejspíš nikdy netroufnu...
Tak to mě i tohle nemůže odradit, stopro s jedákama časem začnu
.
A navíc, né že bych to chtěl zkoušet na sobě, či někom jiném, ale učinky hadích jedů na lidský organismus mě fascinují
, teď asi vypadám jako magor, ale stejně je šíleně zajímavé co dokáže udělat s rukou několik mililitrů jedu....
Tak zajímavé to určitě je - představa, že se to ale stane moji ručičce... brrr... aaauuuu.... jedáky radši jen na fotkách... si do nevyužívaného terka asi koupím nějakého umělého jedáka a bude...
Nemyslím, že je to magořina, ale já se na to zkrátka necítím - ne na ty "opravdu" jedovaté...
Tak já považuju za opravdu jedovatou i vosu
(Mám apitofobii) Jedáci jsou většinou nádherní... ale tak představa.... brr...
Me to prijde jako kravina a to dost velka.Uz jen jak ten chovatel tam s nim krouti atd.Proste kravina a neverim tomu.Kdyby ho mel chyceneho za hlavu, tak nemuze nikdy takhle vyskocit.To mi nerikejte...
..adrenalin...ten bych bral,ale ta představa,že držim v ruce "nástroj" kterej vám "amputuje" ruku,když ani nestačíte mrknout...asi ten kdo je chová přemejšlí už jinak![]:)](https://static.poradna.net/images/smiley/evilsmile.gif)
jakej had je vubec nejjedovatejsi ? nam ucitelka na prirodopisu rikala ze nejaky Tajpan
Zdravím,
no o to m sa vždy vedú debaty.Ja sa priklánam knihe D.Hegnera-Jedovatí hadi v přírode a v teráriích,kde top 3 vyzerá takto:
1,Enhydrina schistosa(morský had)-uštknutia sú vzácne
2,Oxyuranus microlepidotus(tajpan)-vraj 3x tox. než O.scutellatus,
3,Oxyuranus scutellatus(tajpan)
já teda nevim, třeba se mýlím, hady nechovám, ale když ten moderátor takhle prudce vstane a ještě na toho hada ukáže, tak to není divu, ten had se prostě bál, byl v cizím prostředí, hluk a on neví, že se na něj ukorát ukazuje, bere to asi jako utok ne, to měli teda lépe vymakat, sedět v klidu a dbát na nějakou bezpečnost, pak se akorát zvedne vlna protestu proti hadům od lidí, co tak viděli zvířata hleda na obrázku a odnesou to akorát profi chovatelé..
To stim nejjedovatejsim hadem je tezky jak pise Pitviper. Jed kazdyho hada pusobi na kazdeho zivocicha jinak...takze tezko rict a neni na to ani jednotnej nazor.
Ja bych to dal takhle:
1 / 2) Hydrophis belcheri / Enhydrina schistosa
3) Oxyuranus microlepidotus
4) Pseudonaja textilis
A ono prudce jedovatý nemusí být nejnebezpečnější...to taky bylo v nějaké analýze, kterak sestavovali žebříček nejnebezpečnějších druhů a důležitá proměnná byla útočnost, potažmo agresivita daného hada.
Tajpani jednoznačně vedli, anžto prý při vyrušení neutečou, ale ponejprv několikráte kousnou a pak teprve utečou...
To ale ta anketka vycházela z nějakých zvláštních zdrojů... To by muselo být tajpanem pokousáno hooodně lidí. Tajpan není povahou nic mimořádného, prostě, když je vyrušen, tak vyklízí pole, pokud má tu možnost, rozhodně se na nikoho bezdůvodně nevrhá, aby plýtval jedem nazdařbůh.
.
Ono se prostě nedá jednoznačně určovat, který druh je ten nejnebezpečnější, protože reakce na jed je velmi individuální, stejně tak je individuální u každého hada množství jedu a složení a tedy způsob působení na organismus uštknutého, okolnosti uštknutí (místo, "nasranost" a "fitness" hada atd.). Dá se pokusně zjistit nejvyšší účinnost jedu třeba na myši nebo morčata, kdy zřejmě povedou někteří ti vodnáři, těsně následovaní borci typu tajpan (oba druhy), dále mamby, některé kobry a pakobry, křovináři (Lachesis sp.)... a ani naše zmije se v účinnosti jedu neztratí a objevuje se v popředí podobných žebříčků (ovšem má chuděra toho jedu dost málo, takže v dalších přepočtech na kg pak zaostává).
Je ovšem třeba říct, že z pohledu teraristy a z pohledu např. zdravotnické organizace je to trochu odlišné, protože u teraristy dochází procentuálně stejně ke kontaktu i s druhy, které normálně žijí skrytě nebo jsou v mnoha osídlených oblastech vzácné, neagresivní atd., kdežto bosý domorodec v Indii má 100 x větší pravděpodobnost, že si šlápne na russelku než, že ho sekne královajda, takže v absolutních číslech samozřejmě vede ta rusína, i když kousnutí hanničky je procentuálně mnohem fatálnější a ještě o řád výše postavení (co se týká účinnosti jedu) někteří vodnáři se ke kousnutí dostanou ještě vzácněji.
Každopádně je třeba tu vznětlivost brát v úvahu, jenže ve chvíli, kdy vás ďobne jinak velmi klidná gabunka, tak je její postavení v podobném žebříčku irelevantní
V loni sem delal seminarku do biologie o hadich jedech a nasel sem naky zebricky (i kdyz trochu starsiho data a uz nevim kde).
Suchy jed v mg dany 100g mysi podkozne. Dam sem jen par vybrannych druhu:
Enhydrina schistosa...... 0,015mg
Oxyuranus scutelatus..... 0.017mg
Dendroaspis polylepis..... 0.060mg
Vipera berus ..... 0.250mg
Bothrops jararacusu..... 1.750mg
Potom treba rozdil u jednoho druhu hada na ruzny druhy zvirat (jed dany podkozne):
Acanthophis antarcticus - davka 0.015mg zabije 100g kralika, ale na 100g mysi
potrebuje 0.070mg.
Notechis scutatus - 0.024mg zabije 100g mysi, 100g kralika 0.0045mg a na 100g morcete
je potreba 0.002mg.
Dispholidus typhus - 0.0002mg zabije 100g holuba, ale na 100g mysi potrebuje 0.80mg.
Notechis ater niger - na 100g morcete staci jenom 0.00087mg
A tady, co jsem ted nasel na netu... http://www.kingsnake.com/toxinology/old/snakes/ven omlist.html
Myslím že je rozdíl mezi tím co nazveme nejjedovatější, tedy jedem nejůčinnější a nejnebezpečnější. Nejjedovatější bude skutečně některý z hadů uvedených v žebříčku ( i když zdaleka ne u všech jedovatých hadů byl podobný pokus proveden), ale nejnebezpečnější, život lidí nejvíce ohrožující, budou zřejmě druhy Echis carinatus a Daboia russelii, protože způsobí ročně zdaleka nejvíce úmrtí.
Za svůj život jsem byl důkladně uštknutý 4x a můj osobní žebříček "jedovatosti" je možná překvapivý,
1. Vipera berus bosniensis
2. Atractaspis microlepidota
3. Vipera ammodytes
4. Vipera berus berus
Největší problémy jsem měl tedy s "bosankou" i když by to pro někoho mohla být obyčejná, a jak se někdy uvádí, téměř neškodná zmije obecná.
Tak bylo to už před delším časem v TV, taková biologická všehochuť a tenhle žebříček tam byl jen tak mimochodem...v rámci dalších věcí. Díky za poopravení...
V TV se toho objeví
, na druhou stranu nejsem žádný profík přes tajpany, ale přišlo mi to trochu jako dělání přízraku. Vím, jak domorodci nahlížejí na jiný "přízrak" (mambu černou) a vím, že s ní mají chovatelé, co se týká povahy úplně jiné zkušenosti. On tajpan sám o sobě i bez agresivity je dost na špici.
Taky sem jednou v TV videl nakej dokument, kde sestavovali takovejhle zebricek, ale nebyli tam jen hadi, ale i stiri, pavouci atd. Hodnotili tam ucinost jedu, jedovej aparat (velikost zubu, bodce atd), mnozstvi jedu, oblast vyskytu (kolik lidi se tam vyskytuje), povahu a to je myslim vse...z hadu vyhrala Echiska, ale ted uz nevim jaka (nejspis carinatus, ale fakt hadam. Na druhy misto dali Daboia russeli.
Jinak k tem Taipanum. Taky jsem nekolikrat slysel (u scutelatusu), ze se spis brani, nez aby se sli schovat. U microlepidaku to je zas naopak...spis se snazi schovat. U tempolarise tezko rict, ale asi to bude podobnejsi tomu microlepidovi nez scutakovi. V ty ankete ted nevim jak skoncili, ale diky tomu, ze ziji v prevazne v neobydlench oblastech, tak meli v jedne podmince opravdu malo a diky tomu se umistili na nizsich stupnich. Ale na te ankete me nastvalo, ze vubec nebrali na vedomi Bothropse, pritom v J.Americe rocne zabijou nemalo lidi...
Tajpani jsou opravdu známí tím, že pokud už se dostanou do situace "tváří v tvář", tak spíše útočí, než by se pokoušeli o útěk. Podobně se chovají i zmiňované černé mamby a haničky, samozřejmě záleží na situaci a prostředí. Pokud budou mít vedle sebe vhodný úkryt, tak se nejdříve zkusí ukrýt, pokud ne, tak zaútočí. U těchto velkých jedáků to zřejmě vychází z vědomí jejich nebezpečnosti a vysokém postavení v potravním řetězci. Tady nemůžu souhlasit s Lachym o tom, že microlepidoťák je mírnější, už sám jeho angl. název Fierce Snake, mluví za vše a zřejmě není náhodou jeho útočná pozice na skoro všech fotografiích. Jinak ten odkaz, co sem dal Lachechis, je podle mne jeden z nejlepších žebříčků jedáků. Jinak zmiňovaná jedovatost mořských hadů je dosti komlikovaná, jejich jed sice velmi prudký, ale jeho složky jsou velmi teplotně nestabilní, jelikož je primárně určen pro "studenokrevné" živočichy. Uštknutí jde zmírnit např. přelitím kousnutí horkou vodou, podobně jak se řeší popálení od medůz čtyřhranek apod.. A otázkou zůstává jak se tyto jedy vypořádávají už se samotnou teplotou velkých savců, je jasné, že pokusná myš toho moc nerozchodí.
jj, bohuzel terarium je vetsinou tak velke ze hned pri otevreni jsi k hadovy tvari v tvar a to uz hledat ukryt nebude ... pokud teda neni hned vedle nej ...
S tim microlepidakem to je dost mozny. Je pravda, ze na nekterych fotkach je v esku, ale to temer vsichni hadi foceni v prirode
Navic jak sem ted koukal, tak v tom esku mi pride, ze to jsou tak 2hadi, ale milion fotek z ruznych pozic
. Ale taky to nebudou zadni "mazlici". Jen jsem psal, co sem cet na ruznych forech od lidi, co je maj a vyzniva to tak, ze nejsou tak nasiraci jako ti scutelaci. A v prirode kdo vi...zijou v oblastech, kde nezije moc lidi, takze ani setkani nejsou casta.
K tem ctyhrankam, nevim jestli je dost casu shanet po popaleni nejakou horkou vodu
Tak údajně má v Oz každý "Mitch Buchanan" ve svý budce připravenou rychlovarnou konvici pro podobné případy. Samozřejmě, pokud by dostal člověk větší dávku, tak mu nic nepomůže, ale od toho tam mají ochrané sítě, aby se tam medůzy a žraloci nedostali. Za sítě se dostanou většinou pouze při nějaké bouřce.
JJ site tam maj, ale i tak...prece jenom nektery ty mrsky sou pekne malinky. Celkem by me zajimalo, kolik lidi rocne tyhle mrsky popali... A navic se prece jenom lidi radsi koupou radsi na mistech, kde neni tolik lidi a tudiz i zadny site, ale na tech velkejch plazich je maji, ale otazkou je s jak velkyma okama.
pomůže, a jednoduše, viz. přednáška Ivana Reháka na jednom Varském aktivu. V austrálii na každé pláži, kde se uvažuje se čtverhrankama, jsou budky (pro Gadjukina butky) s velice účinným antiserem. Následně jsem viděl na Discovery dokument o nejjedovatějších zviřátkách světa, kdy moderátor (postarší chlapík, jméno si nepamatuju), na vlastní kůži demonstroval....
V těch lahvích je obyčejný ocet!
Anakonda:
Myslím, že nejdůležitější je ten závěr tvé myšlenky
Jeste bych sem moh dat tohle...zajimavy cteni. Aspon vim, co me bude cekat az to s bushikem poseru az ho budu mit doma
Ale nerad bych to schytal jako on do hlavy![]:(](https://static.poradna.net/images/smiley/evilworry.gif)
344
Když jsme u těch buschíků. Letos by se měli poprvé zkoušet, tak šetři.
parada
ja setrim neustale, zatim to je na jednoho...on ma jaky? Ale jeste si na ne netroufnu (ale to se zmeni). Proc to jsou takovy svine
Tak tady nasledek kousnuti neni, ale chovat takhle A.hawkei
Snad ta fotka bude videt, pokud ne, tak ji nahraju k sobe do alba.
![[http://lh6.ggpht.com/_A4KxL3YnH-U/SeOV98s3-gI/AAAA AAAADrM/Pga9J6W3Bug/s800/21012008268.jpg]](http://lh6.ggpht.com/_A4KxL3YnH-U/SeOV98s3-gI/AAAAAAAADrM/Pga9J6W3Bug/s800/21012008268.jpg)
Tak trochu dost "ruská ruleta", to snad jedině s devenomizovaným (což asi nebude), jinak je to echt magořina.
Tak deven neni:) jj celkem krutej obrazek, ale chlapek stale zije, takze pohoda
Takže ZATÍM pohoda
.
Poslední věta před smrtí. "Ale vždyť to mám naprosto pod kontrolou."
A nebo: "To je ten největší kliďas, ten nevystartuje ani náhodou."
Každej had má jinou povahu , pokud si had zvykne na manipulaci(třeba jako škrtiči) , tak budou v pohodě a nebudou si tě všímat.Je pravda že jedáci jsou víc kousaví , ale záleží na jedinci , a pokud vidíte podobnou fotku tak majitel většinou ví co si k němu může dovolit....Je to jako kdybys viděl jak má někdo v ruce tmavku a napíše , to se nebojíš že tě zabije?
Zdravím,
Alebo:Ta Haemachtuska je mrtvá.
PS:Gadjukine díky za odkaz
Srovnávat tmavku s jedákem, navíc s toxicky ne zrovna nevýznamným je trochu nepředmětné. I tmavka Tě může slovit, ovšem srovnávat to s riskováním takového kalibru? To snad ani člověk nemůže myslet vážně.
souhlasim s Premkem
Přirovnal jsem to špatně , ale chtěl jsem tim říct že každý had i jedák má jinou povahu...
Bobik 2 2:
Jenže to je přesně to, na co by neměl chovatel jedáků spoléhat a z hady takového kalibru jako je výše zobrazený už vůbec ne.
Mé vyjádření asi bude pro někoho zvláštní,ale poučka "Každá cestou jednou končí"je pravidlo č.1.u jedůvek a pokud mi něvěříte mám stím letité zkušenosti ato myslím bez srandy Pavel
dovolím si citát klasika
Také říkal, že ho vždy rafli když si říkal: "Tak a teď mě kousne.", z toho plyne jednoduchá poučka
... ale myslím, že tohle už si v duchu řek každý kdo kdy držel jedáka a začal se mu vykrucovat 
, proti tomu se člověk asi neubrání...
Zitra se divejte ve 20:00 na CT2. Zazracna planeta: Smrt v kapce jedu. Mam dojem, ze to je to, co sem videl na Discovery nebo nekde a bylo to dobry.
díky za info!
Jak se spravne zachazi s mym nejoblibenejsim australskym hadkem:) P.porphyriacus
http://www.youtube.com/watch?v=SPOMuc9aXOA&feature =channel
Zdravím,
teraz neviem ,čo si mám myslet,no jedine ,že toho hada pozná(možno sú to od prírody kludasy).
Každopádne P.porphyriacus je nádherný had.Dajú sa vobec zohnat?Australské plazy su až moc izolované od sveta teraristiky.Co by mnohí chovatelia dali za pevninských O.s.scutellatus.
Tak co sem slysel, tak mivaj klidnejsi povahu. Treba oproti P.australis nebo P.textilis atd. to je prej uplnej beranek
ale ber to s rezervou
Na to jestli se daj sehnat sem se ptal a bylo mi receno prakticky to, co sem cekal. Problem je s exportem jako u vetsiny australskej plazu. Pote, ze za poslednich 10 let videl jen 2pary na prodej. A ze prej byly hafo drahy. Taky ze v USA na burze je videl asi 2x. A ze nekdo ve Skotsku ma parek techto hadiku, ale moc se mu netvari na to, ze by se chteli rozmnozit...
Vidím dobře kinga? Zřejmě slušnej oddíl
http://www.youtube.com/watch?v=W2lXA5K4mTE&feature =related
Zdravím,![]:(](https://static.poradna.net/images/smiley/evilworry.gif)
.
Chudák kobra,du blejt
Asi devenomizovana....
určitě
To jsou prasata, fakt že jo.
Taky nechapu, jak muzou tohle udelat...prasarna
Tady taky dobry...pekni "mazlici"
P.australis. Ono stoji se mrknout na vsechna videa toho chlapka. Ale trochu to vyvraci to, co jsem sem napsal dneska o neco vys
http://www.youtube.com/watch?v=vziRYqCoxYg&feature =channel_page
jeste N.scutatus
http://www.youtube.com/watch?v=BlkvvqTiN2A&feature =channel_page
a P.textilis
http://www.youtube.com/watch?v=-WP_RzKLYEs&feature =channel
Sledovali jste čt2 teďkom?
Právě na to kouká...Sice se ňákej ten pátek pohybuju mezi hady ale že je nejnebezpečnější had zmije paví , to jsem fakt netušil....=(
No já jsem hleděla s otevřenou pusou na to a jsem ráda, že jsem na ten pořad náhodně narazila, dozvěděla jsem se zase něco víc
Tak mě napadá, jestli by nebylo vhodné některé ze zde uvedených odkazů přiložit k petičním archům při předávání na ministerstvo. Třeba by pak úředníci měli snazší rozhodování...
. Jinak kdo z těch, co se o jedovaté hady zajímají a holdují dokumentárním snímkům, sledoval páteční dokument na ČT2 ve 20.00, musel být řádně zklamán. Jedním slovem bych pořad označil jako paskvil...
Jinak kdo z těch, co se o jedovaté hady zajímají
To si řekl správně kdo z těch co se o jedovaté hady zajímá , ale ten dokument byl pro úplné amatéry zcela dostačující a naučný.
Jj, já do jeďáků nedělám, ale líbilo se mi to.
Co konkrétně se ti na tom dokumentu nelíbilo? Že z jedovatých druhů hadů zde bylo uvedeno tak málo a jen těch nejznámějších druhů? Já si myslím že se to dalo čekat, protože do 50 minut toho víc nacpat snad ani nemohli. Určitě by bylo lepší když by se v tak krátkém čase věnovali jen hadům jedné oblasti.
Jinak statistiky nikterak nesleduju, ale to že paví zmije má na svědomí tolik obětí mi nepřekvapuje. Toxicita není zanedbatelná, k tomu je útočná, a z pořadu jsem to nepochopil jako že je nejnebezpečnější, ale právě díky svému rozšíření (vlastně zasahuje do dvou kontinentů) má na svědomí tolik lidí.
Myslím, že stačily ty názvy zvířat..
Jestli chybovali při určení nějakého druhu nebo poddruhu jsem nepostřehl, to že by používali odborné názvosloví, to jsem fakt neočekával.
...no a ty český skomoleniny??? - už sem se naučil nevnímat.
Je mi jasný že třeba pod pojmem paví zmije bylo televizí myšleno všechny druhy a poddruhy rodu Echis. Na to jsem u naší televize už zvyklej.
Ještě z dob VHS-videa mám natočeno cca 45 videokazet (většinou 4-hodinových) o hadech z televize, a ty opravdu nejkvalitnější dokumenty jsem natáčel z National Geographic nebo Discovery. Mám třeba celé dokumenty jen o konkrétních druzích jako je Hoplocephalus bungaroides, Micropechis ikaheka, Chrysopelea ornata, Trimeresurus (???) flavolineatus, Morelia carinata a mnoho dalších.
A srovnávat úroveň dokumentů na naší ČT s těmito je nesrovnatelný. A nedělám si žádné iluze ani do budoucna, ČT nikdy takovéto úrovně nedosáhne.
Tyto chyby vznikají až českým překladem. Těžko předpokládat, že to bude překládat odborník a pozná rozdíl mezi atroxem a adamanteusem, když v angličtině jsou oba označováni jako Diamondback. U kober "indických" tam myslím byla poznámka, že se to vztahuje i na její poddruhy. Opět těžko očekávat, že překladatel pozná kaouthii a bude vědět, že je to samostatný druh a česky se nazývá kobra monoklová. Jenom snad ten Inland Taipan...
a co presne Ti tam prislo nepresny v nazvu? pokud myslis ceske nazvy na ktere chovatel/herpetolog stejne nehledi tak to muzes mit asi pravdu latinske nazvy tam tusim nebyli ale anglicky je meli dobre tak nevim "vo co go"
Tiež si myslím,že tie ang.názvy tam boli dobré.Boli tam adamanteusy(Eastern diamondback) aj atroxy(Western diamondback)-čo som postrehol tak v štrkáčoch sa nesekli a k tým poddruhom N.naja-oni predsa nemysleli kaouthie ale poddruhy N.naja(N.n.naja,N.n.polyocellata a ešte tam nejaké budú,momentálne sa ale poddruhy neuznávajú).
Takže to tam bolo dobre,ked sa mýlim tak ma opravte.
nebo ta "zmije pavi" Saw scaled Viper coz je Echis carinatus uz nevim jak to bylo u tech asijskych kober kazdopadne dost se rika Asian Cobra a co jsem videl tak tam dost casto berou i kaouthie i naje ci ostatni poddruhy ... takze v tech nazvech bych to nevidel tak dramaticky
Myslim ze to bolo Common cobra....(pozeral som to aj dnes rano x))
Tak to je obecně kobra ... takze bych to nejak nespecifikoval spis byl spatnej ten preklad ale dokument mi prisel celkem solidni bejvaj mnohem horsi ...
Tento dokument nijak nevybočoval z průměru obecně naučných pořadů uváděných v komerčních televizích. Ten kdo se zajímá blíže o nějaký obor, v tomto případě herpetologii, čerpá ze zcela jiných zdrojů a tento typ pořadů jej většinou ničím nepřekvapí. Snad kromě skvělých záběrů. Pro běžné televizní publikum byl pořad poučný a zajímavý, nezaregistroval jsem ani podstatné chyby. Překlady druhových jmen do češtiny z angličtiny nekomentuji, protože dobře neznám ani jedny z nich. Trochu mě ale mrzí, že české překlady se neřídí spíše vědeckým názvoslovím. To by ale musel na překladu spolupracovat odborník.
Tento pořad docela dobře navázal na vaši diskuzi o toxicitě a zároveň nebezpečnosti hadů. V dokumentu bylo správně uvedeno, že nelze při hodnocení stupně nebezpečnosti pro lidskou populaci brát v potaz pouze toxicitu jedu, ale musí se brát v úvahu i řada jiných faktorů. Proto mě prvenství "echisek" nijak nepřekvapuje, jak už jsem napsal výše v diskusi.
Neco "smutnejsiho" teprve par lete dite s dost osklivym kousancem.... typoval bych nejakou tu bitisku zrejme
Zlaté ještěrky,tohle se stát někomu u mě doma,tak si jdu hodit mašli.
.Když to vidim,tak bych do toho vživotě nešel.
Nejake dalsi fotky te holcicky. Byla kousnuta 29.3.09 od nejake plivacky (druh nebyl napsanej). Pry sla z domu a had se plazil k domu. Hrala si s ni a ona ji za to kousla do kotniku. Na klinice stravila 5 dni. Pry ji to neskutecne bolelo...
![[http://i88.servimg.com/u/f88/12/08/38/71/img_5410. jpg]](http://i88.servimg.com/u/f88/12/08/38/71/img_5410.jpg)
![[http://i88.servimg.com/u/f88/12/08/38/71/img_5411. jpg]](http://i88.servimg.com/u/f88/12/08/38/71/img_5411.jpg)
![[http://www.sareptiles.co.za/gallery/albums/userpic s/11315/IMG_5466.jpg]](http://www.sareptiles.co.za/gallery/albums/userpics/11315/IMG_5466.jpg)
Tak to je docela vostrý ale může být ráda že to přežila.Piju právě
a docela mě přechází chuť ale překonám to.Chudák holčička.
Pánové nekoukejte tak často na Mariovi stránky:)
Zdravím,
dufam,že bude mat štastie a o končatinu nepríde,je to ale fakt smutné.
Som tam tak tri krát za den
Ono to nebylo jen na jeho strankach, ale i na jinych forech
To si děláš pr..l?Pry ji to neskutecne bolelo...?Vždyť má venku maso....
Pěkný humus. Nedávno jsem tohle zažil u kámoše s arietanou. Chystáme o tom článek, tak nechci žádné fotky zveřejňovat, ale vypadalo to dost podobně, jako u té holčičky. Ruku mu zachránili a kupodivu z takhle hnusné rány je dnes (téměř na den po třech měsících) jen poměrně tenká růžovoučká jizva a ALT 1,4. Ruka je hybná, trochu s omezením, ale rehabilitační tvrdí, že to bude v poho. Bože, děkujeme za dr. Valentu...
Aká veľká bola ta arietanska? V akom bola stave?
Už sa teším na článok.
Bobik-Tak sorry, sem to holt blbe napsal no...
hh kdo ma doma takovy macky?
![[http://i3.photobucket.com/albums/y62/Jakkals/Pofad der013.jpg]](http://i3.photobucket.com/albums/y62/Jakkals/Pofadder013.jpg)
Na tý tvojí poslední fotce z Ládví vypadala menší
Využijem toto vlákno.
Aké máte skúsenosti s použitím extraktoru na odsávanie jedu?
Myslím že MUDr. Valenta tento spôsob nepokladá za dosť osvedčený.
Ale podľa môjho sedliackeho rozumu by mohol z časti odsať určité množstvo jedu, čo by mohlo mať aj rozhodujúce dôsledky. A to aj u hadov s enzymatickými zložkami v jede.
Len tak na okraj. Jeden môj známy používa tento extraktor. Býva každý rok pohryznutý približne 3 krát od berusky. (Niekedy si myslím že sa nechá hrýzť naschvál
) Pri pohryzení už ani nechodí do nemocnice, ale používa extraktor. Účinky pohryznutia sú u neho po použití extraktoru nepatrné. Len tu je otázne, či pri takom častom pohryznutí a následnej minimálnej reakcie nemá na svedomí vytvorená imunita.
ja si doted myslel, ze se neda vytvorit imunita.
Ahoj!
Tak jak je to tedy?? Já jsem také někde četla že u člověka není možné vybudování imunity proti jedům, protože nám v těle chybí nějaké buňky, či co, které by to uměly.
Jak to tedy je doopravdy???
Človek si dokáže vybudovať do určitej miery imunitu voči určitým zložkám hadieho jedu. Nie však proti každej zložke. Sú také prípady čo to aj skúšali
.
Treba ešte podotknúť, že takáto imunita nie je dlhodobá.
No kazdopadne i tohle vybudovavani imunity vede v male mire k niceni organu ale jak rikal tady kolega na nektere slozky imunita vypestovat nejde, kazdopadne zastavam nazor ze je to spis tolerance jako u narkomanu zvysovani davky ...
Toto vlákno se pomalu ztrácelo z očí , a tak ho zneužiju...=DBylo zde sice mnoho pokousání , ale vše bylo z internetu , a moje otázka zní , Měl někdo z vás tu možnost setkat se takto s jedáky?
Pro ty nechápavé jsem myslel uštknutí...
jo, viz kdysi vlákno "razítka"
jinak spíš než imunitu získáš četnými uštknutími alergii. Obdobně jako u plivacích kober...
zdar,kurna čo sa to deje? ,ved ten mladík ,čo ho uštkla B.arietans je Venomous !!!-nemýlim sa?
všecko tomu odpovídá
Chlapi, nechte to zatím u ledu. Není příjemné tu řešit něco dost nepříjemného, co se týká jednoho "z nás". A přeci jen je to tu až příliš veřejné na osobní věci. Díky.
Pravda,len ma to dost vystrašilo,omlúvam sa.
ano já se taky omlouvám jsem z toho v šoku
http://www.novinky.cz/krimi/188021-mladika-ustkla- zmije-bojuje-o-zivot.html
Skore uzdravenie,nič ine sa neda povedat.
drzim palce za brzke uzdraveni
Taky mu přeju hodně štěstí a brzké uzdravení.Četli jste tu diskuzi u daného článku?Nějaký lidi jsou fakt na pecku!!!![]:(](https://static.poradna.net/images/smiley/evilworry.gif)
![]:(](https://static.poradna.net/images/smiley/evilworry.gif)
jsou je to hruza každej má chytrý kecy přitom o tom vý jako já o plastice horního patra
Víte někdo, jak to s ním teď vypadá?
Podle mě je každý kdo chová jedovaté hady a nechá se kousnout blbec. Je to jenom jeho chyba. Když by mě utekla krajta a zabila nějaké dítě, tak je to taky jen moje chyba
Ale to by jsi byl blbec i když máš auto.
To je pravda, to by byla taky moje chyba. Ale v tom je snad rozdíl, autem v dnešní době musí jezdit většina lidí, ať chtějí nebo ne. Ale todle je koníček, který si každý vybírá sám, a pokud si takový koníček zvolím musím si být jistý že budu mít vše pod kontrolou a a budu za všechno zodpovědný. Asi to jde u jedovatých hadů hůř, ale proto je nechovám a ani nebudu.
Ale jak vidíš,tak i u aut se stávají nehody....jsme jen lidi,nemůžeme umět všechno nejlíp a nanejvýš bezpečně
musí jezdit většina lidí ale nemusí...
Rozhodně ne v tom smyslu, v jakém to je podáno.
musím si být jistý jistotu má člověk jen jednu...
Když tomu říkáš bullshit...budiž. Tak si na to jednou vzpomen až budeš něco dělat 100% zodpovědně se 100% jistotou a ono se ti to nějakým způsobem nepodaří
Dál bych se v tom za sebe nevrtal.
Ne, jen když má auto a někomu (třeba i sobě) s ním zkazí život. To ale je blbec, o tom přece nemůže být sporu.
přeju hodně štěstí
Je to složitá věc.Nechci vypadat jako idiot,ale chov jedáků by měly provozovat dospělí,nebo spíše vyspělí?lidé.V jeho věku se o tom asi dá pochybovat.Když už někdo mluvil o autech,tak dejte do ruky mlaďasovi sportovní auto a máte na průser zaděláno.Sorry,ale mluvěji za mě leta.Protože jsm tím taky prošel a to mi nebylo ani 18.Amodytky,arietánky,berusky i kobry.Bylo to jen na hlídání,ale většinou na několik měsíců.Docela mě to začalo bavit až mi jeden mnohem staší kolega,který mě s těmi jedáky učil zacházet a manipulovat,řekl,že jsou zajímaví i jiní hadi.Ne že bych ho okamžitě poslechl,ale když jsem se pak vrátil z vojny a zařizoval si znova terária,tak už jsem se na to koukal trochu jinak a hned jsem dostal na uvítanou králováka,tak jsem se hnul tím směrem.No dost bylo keců.Hlavně ať se ten kluk z toho dostane a pokud možno bez následků.A moc se dnes nenamažte ať vám není špatně.
Po přečtení toho to vlákna a po shlédnutí "hezkých" obrázků mi hlavou stále vrtá jedna věc... Jestli jsem si dobře všiml, tak nekróza a silné poškození tkáně nastává až po mnoha hodinách či dnech. To opravdu neexistuje žádná látka, kterou se dají toxiny a enzymy včas zneutralizovat? To se člověk po kousnutí musí opravdu jen bezmocně dívat, jak mu hnije ruka?
Ne vždy za nekrózu mohou přímo složky jedu. Velice často vzniká tzv. kompartmentový syndrom, kdy otok vyvolaný reakcí organizmu způsobí stlačení cév a tím zamezí přísunu krve do postižené končetiny. Ta potom může bez chirurgického zákroku (fasciotomie) odumřít.
Posílám odkaz na zajímavý článek:
433
V tomhle ohledu se mi líbí přístup MUDr. Valenty, který fasciotomii indikuje velmi střízlivě a často musí krotit chirurgy, aby to s kucháním nepřeháněli. Když jsem připravoval tenhle článek, trochu jsme se u této problematiky zastavili.
Pánové,já vás obdivuju.Vždycky když na takový fotky koukám,tak si říkám,že to snad nemůže stát zato.
Ten článek mám archivovaný. Hodně se mi líbil. Všiml jsem si tam toho taky. Myslím, že borci svým střízlivým přístupem hodně pomohli. Už jsem se setkal s doktory, kteří rádi řežou a kuchají. Jednou jsem takhle z nemocnice doslova utekl z pod kudly a rozhodl se pomoci si sám (díky útěku mám všechny prsty na obou nohou...).
Odborníků v těchhle oborech si moc vážím. Právě ten článek "Is fasciotomy for you?" mě hodně svým přístupem zaujal, protože řezat jako divoch není vždy správná cesta...
Melda: Já už si to xkrát říkal taky, ale při vší úctě ke všem nejedovatým hadů (mám jich v péči docela dost), ti jedovatí jsou úplně jiná liga. Přijde mi to, jako bys koukal do očí krávě a tygrovi
.
BlackFlame: Když se řeže, naskakují body
. Mám pár známých na operačních sálech, co říkají, že za žádnou cenu nesmíš chodit od pátku do neděle na pohotovost, že tě bolí v pravém podbřišku. Jsou potřeba body, tak je to vždy slepák a jde se kuchat, ale nálezy z histologie jich potvrdí jen 10% !
Zase když je to doopravdy ten slepák. Může i prasknout a to je pak pohroma. Kamaráda takhle odvezli a měl to jen tak tak. Jinak máš pravdu. Obecně se s tím moc nemažou. Mně to tehdy dost překvapilo, protože jsem se šel preventivně poradit, jakými mastmi a procedurami léčit omrzliny. A on mi to začal ten doktor mačkat a že prý v tom nemůžu mít cit... Normálně chtěli řezat, hovada.
Když jsem zjistil, že to myslí vážně a že jako to chtějí udělat, tak jsem utekl.
Teď už mi to přijde legrační, ale bez prstů je to asi nic moc. Přístup zdravotnictví raději neřešit. Když už chtějí člověka kvůli bodům (penězům) rozřezat. Proto sláva všem odborníkům a skutečným lékařům, kteří nám chtějí pomáhat a dělají svoji práci s vidinou uzdravení svých pacientů.
Pane jo...
Já samozřejmě chápu,že je to úplně jiná liga a asi jako většina bych taky rád nějakou malou zmijku.Jenže když vidím ty fotky,tak je mi normálně blbě a kolikrát se mi o tom i zdáli dost děsivý sny.Jinak nejsem žádnej Béčkovej týpek,ale musí to ukrutně bolet.Když vidim jak je to černý a hnisá to........
Určitě není o co stát a myslím, že i statečný áčko zjihne při vyndavání cévky
a to nemluvím o tom ostatním. Naštěstí jsem byl zatím dost opatrný a to je to jediný, co tě dělí od uštknutí.
Bothrops asper
![[http://img29.imageshack.us/img29/8426/beznzvujz.jp g]](http://img29.imageshack.us/img29/8426/beznzvujz.jpg)
celý článek
Do (_._) tito hadi společně s rodem Crotalus mají v sobě takového hnusu, že to až pěkné není...
Krom toho ale taky obrovskej potencial. Napriklad diky jedu hadu rodu Bothrops mame ACE inhibitory, ktere v soucasnosti patri k jednem z nejefektivnejsich a nejpouzivanejsich antihypertenziv.
Souhlasím, všechno má svoje, z tchořího pižma se taky vyrábí parfémy...
masakr jako poučna stranka