Vegetariání vs. masožrouti

Me neskutecne sre (kdyz uz se micham - sorry - do te vasi debaty) ta agresivita, zarputilost, presvedceni o "jedinem spravnem" u spousty vegetarianu, a taky jejich potreba nutit svoji pravdu ostatnim. Kolikrat jehovisti hadr. Takovyhle vegetariansti/vegansti dzihadiste neskutecne skodi sobe samotnym, neb tim dokazou cele okoli pouze znechutit.

- ja osobne jsem masotarian, a jak tudlec SNB - bez masa bych umrel a nikdo me na nemasitou viru neobrati, ALE - nikomu to jeho neberu a svoje nenutim. Je to kazdeho osobni vec.

Čágo.Tak koukám,že to je téma jako bejk.Každej určitě zná ty řeči,že toho chudinku prasátko museli zabít,aby jsme ho snědli a jak bylo hezký.Ale kdyby na světě nebyli masožravci,tak by jsme tu časem neměli co jíst,protože býložravci by spásli vegetaci,přemnožili by se a pak by stejně neměli co žrát.No a stejně by vyhynuli-hlady.A co přemnožení hlodavci:myši,potkani.I ten chudáček potkan,(kterýho sežere ten vooošklivej had)masem nepohrdá,naopak. Příroda stvořila masožravce už na počátku vývoje všech tvorů.Jsou přece masožravci,kteří žijí ve vodě,na zemi i ve vzduchu.A díky masu člověk přežil dobu ledovou.Já dětem říkám:jezte maso,protože masožravci byli vždy silní a velcí.Já jsem sice necelých 170cm vysoký,ale argument dobrej ne?

Souhlasím,ale s tím,že je každýho věc,co baští,já se masa nevzdám

Ale kdyby na světě nebyli masožravci,tak by jsme tu časem neměli co jíst,protože býložravci by spásli vegetaci, ......... ????
To by asi nefungovalo vůbec nic ne - mimochodem oni jako dnes hlady zvířata neumírají ?? Ono totiž nejde o nic jiného než o právo volby, jako může přežít lev bez masa - samozřejmě ne, může přežít člověk bez masa - samozřejmě ano.
Mimochodem víš kolik toho potřebuje taková kráva sežrat na přírustek 1kg masa ?

Zaroven by ale bylo dobre dodat - prezil by bez masa Homo Sapiens jako druh? A dodat - samozrejme ne

Samozřejmě nevím jak to bylo a bůh ví jestli to věděl Darwin, ale vím třeba že : "Také stále přežívají některé indiánské kmeny, vyznačující se vynikající silou a dobrým zdravím, které se po staletí stravují vegetariánsky. Jsou to především otomanští, okinavští a apalačtí indiáni. Stejná situace byla i ve Starém Egyptě, kde od nepaměti pěstovali obiloviny. Výzkum mumií dokazuje, že jejich strava byla převážně rostlinného původu. Také z písemných záznamů o hospodaření při stavbě pyramid vyplývá, že statisíce otroků se stravovaly vegetariánsky, přičemž dosahovaly perfektních pracovních výsledků"
Mimochodem je jasné, že bez masa by asi nepřežili třeba takoví Eskymáci.
Jo a čeho je vlastně slepé střevo pozůstatek ?
Jinak vegetariáni nebyli žádní blbci, třeba Pythagoras, Sokrates, Seneca, Ovidius, Platón, Newton, Pascal, Michelangelo, Goethe, Rousseau, Nietzche, Tolstoj apod... - kde by jsme bez nich byli že ?

že statisíce otroků se stravovaly vegetariánsky, přičemž dosahovaly perfektních pracovních výsledků"

Tak mít za sebou chlápka s bičem, makal bys jak šroubek ikdybys pil jenom vodu

Jinak vegetariáni nebyli žádní blbci, třeba Pythagoras, Sokrates, Seneca, Ovidius, Platón, Newton, Pascal, Michelangelo, Goethe, Rousseau, Nietzche, Tolstoj apod... - kde by jsme bez nich byli že ?

a kde je nějaká přímá spojitost mezi vegetariánstvím a jejich inteligencí? Vypíchnout pár dobrej lidí z davu lze úplně v každém odvětví. O těch "blbcích" co k tomu ještě byli vegetariáni, se totiž moc nemluví, že?

Taky nechápu vyjmenování pár jmen jako argument vegetariánství. Za další si uvědom, na jaké mentální úrovni jsou zrovna ty indiánské kmeny. Stačí jim posunky a skřeky, protože se takhle v pohodě domluví. Ale věřím tomu, že kdyby nějaký jejich potomek vyrůstal v "civilizované" společnosti, tak nebude schopen myslet jako tato společnost, protože mozek nemá dostatečně vyvynutý. A proč? Z toho důvodu, který tu byl uveden, nejí maso a chybí mu živiny pro vývoj mozkových buňek.

necháu roč se obouváš do indiánských kmenů. Nemůžeš vědět jak to u nich funguje a to že ty jejich styl komunikace chápeš jako skřeky, neznamená že to skřeky dooravdy jsou. Jak zároveň mlžeš tvrdit, že jim chybí výživa na mozkové buňky. Byl jsi tam snad, mluvil si s indiány....?

Tak to teda prrrr :) Jsou to kydy :) Nerad do toho skacum, na vegetarianstvi mam jeden zcela jasny nazor, pro cloveka je nezdrave. Bod po bodu:

že statisíce otroků se stravovaly vegetariánsky, přičemž dosahovaly perfektních pracovních výsledků

Emm... Jak pise Arutha - bic a vodu. Zapominate na jednu velmi dulezitou vec a to, kolika se ti lide dozili...

Jinak vegetariáni nebyli žádní blbci, třeba Pythagoras, Sokrates, Seneca, Ovidius, Platón, Newton, Pascal, Michelangelo, Goethe, Rousseau, Nietzche, Tolstoj apod... - kde by jsme bez nich byli že ?

Ach jo, tradicni nesmysl. Mnoho techto lidi sice skutecne jedlo hoodne zeleniny,a el co vim, u vsech se o jejich vegetarianstvi pouze spekuluje!

Velmi kratce - konzumovani cehokoliv je vec prastara, znama uz od prahor - ano, jiz stromatolity. Nechci to rozebirat, je o tom milion ucebnic, snad jedina zajimava poznamka. Mnoho lidi tvrdi, ze to jde bez esencialnich mastnych kyselin, obsazenych v zivocixnych tkanch a ze je plne nahradi bilkoviny rostlinne, opredevsim ze soji. je to pry videt na vsech bylozravcich. Napriklad na krave... Jenze! Vsichni prezvykavci maji predzaludky, ktere funguji jako inkubator symbiontu, kteri travi prave tu zeleninu a, pozor, samotne zvire travi smes z techhle malejch potvurek a zeleniny a, opet pozor, dominuji zde prave ti symbionti a z tech oni ziskavaji vse co potrebuji! Takze jsou to vlastne symbiontofagove, zadni bilozravci :) Takhle je to v mnoha pripadech. proste neznam zvire, ktere by bylo ciste bilozrave - vyssiho obratlovce. NEma koneckoncu i leguan zelenej nejaky symbionty?

Myslim, ze se nic nema prehanet... Zazil jsem nekolikadenni masozrani a nebylo mi z toho vabne :) Proste vse s mirou - nebo Mirou

VH

Svatá pravda VH. A samozřejmě "masožravectví" které souvisí úzce s lovem, hrálo i veledůležitou roli ve vývoji člověka jak po stránce etnogenetické tak i po stránce vývoje tělesného a rozumového, například rozvoje řeči. Koneckonců u dnešních primátů vidíme nejrozvinutější sociální chování u šimpanzů a bonobů, sběračů a lovců,zatímco u goril nebo dokonce orangutanů, kteří aktivně neloví a jsou tzv.vegetariány je sociální život tak trochu nudnější.

to určitě jo...sranda ale je, že podle některých "nových" studií je nám vývojově blíže orangutan než šimpanz. Ale to už je úplně jiná debata...

Jen nerad vám rozšlapu bábovičky. Podle pozorování ze ZOO (v přírodě je dlouhodobé pozorování prostě příliš obtížné), tak jak šimpanzi obou druhů, tak gorily a orangutani dokáží ulovit a následně zkonzumovat vniknuvší hlodavce, toulavé kočky nebo ptáky, asi jediný rozdíl je, že gorily oproti šimpanzům a orangutanům nedokázali upytlačit do výběhu vlétnuvší netopýry...
Je samozřejmě možné, že jde o reakci na nedostatek podnětů v prostředí výběhu v ZOO, ale spíše bych se domníval, že se ani gorila nebude moc ošklíbat, když se jí podaří klepnout třeba damana nebo podobné menší zvíře. Podle pozorování zvládli šimpanzi v přírodě dokonce využití primitivního oštěpu, byť nelze vyloučit, že to odpozorovali od sympatricky se vyskytujících domorodých lidí.

tak s těma gorilama naprosto nesouhlasím Nikdy nebyly gorily spatřěny ani v zajetí ani ve volné přírodě jak jedí maso...Když se do ZOO v USA dostala v roce 1897 první živá gorila, ošetřovatelé jí předkládali různé druhy masa. Za nedlouho gorila zahynula hlady. Proč gorila zahynula si nikdo v té době nedokázal vysvětlit, nikdo netušil že gorily jsou vlastně vegetariáni a mírumilovní tvorové, a jejich vyobrazování jako například ve filmu King Kong je naprosto mílné, a jejich pověsti jen uškodilo

Ještě mi pověz pohádku o tom, že pyramidy byly hroby faraónů))

Také z písemných záznamů o hospodaření při stavbě pyramid vyplývá, že statisíce otroků se stravovaly vegetariánsky, přičemž dosahovaly perfektních pracovních výsledků"

Seberu oblibenou repliku z Red dwarfa: " Měli masivní biče,Rimmere, masivní biče" :)

A hlavně - jak chceš v Egyptě nakrmit statisíce otroků? Rozhodně to bude jednodušší chlebem než stejkem

A hlavne - v 30 - 35 byl otrok odepsany, vek 60, 70+ byl jen pro vyvolene (ti urcite nebyli vegetariani - a taky nedreli do umoru, atd. ;) )

A pyramidy jsou samozrejme pristavaci plochy pro Go´auldske materske lode, to snad vi kazdy...

"A pyramidy jsou samozrejme pristavaci plochy pro Go´auldske materske lode, to snad vi kazdy..."

Ne, to nejsou, ale zase tak daleko od pravdy nejsi.

Tak jak tak čtu, jsme pěkně zmlsaný labužnický národ masožroutů , v dost lidích stále zůstávají tradice a zabijačka bude vždy velká sláva . Pochybuju že by to vegetariánům přišlo na poli při sklizni mrkve nebo zelí stejný , ale možná se pletu, třeba ty akce opravdu pořádají .

Jinak otázka pro vegetariány, potažmo vegany, když by se měl člověk živit "zeleným", k čemu by pak asi měl špičáky?

Stačí se podívat na opice, i takový šimpanzi loví...a jak brutálně...

Tímhle asi raději končím, tyhle dohady vždy končí špatně, jak jsme se nedávno přesvědčili, když dojdou argumenty, pak se nadává a to na poradnu nepatří.

Nech si papa,kto chce,čo chce,ja som odmalička vyrastal na zabijačkach,domacej klobase,slanine a žijem,zjem aj kalerab,mrkvu pohoda a j inu zeleninu,v praci mam kolegu 100% vegetariana,pytal som sa prečo prešiel na taku stravu,jednoducho chcel,ale žiadna zvada,nadavanie prehovaranie a je v pohode,ale to som aj ja,čiže je to všetko aj o fanatizme,lebo niektori vegani mi tak pripadaju,ako z neakej sektyzelene ale radšej prenecham svojim legošom,lebo prave preto,že su vegani som si ich vybral-mäsožravci-viete aku hnusnu chut ma rukola alebo polniček???dakujem,radšej vepro,knedlo

Tak polníček je celkem dobrej, rukola mírně nahořklá, ale kam se hrabe na čekanku Jinak já jsem taky masožrout, na veganech mi vadí jen a pouze to jejich vnucování svojí pravdy okolí (jehovisti fakt hadr, jak bylo psáno), přitom jde často pouze o hysterii přecitlivělých...viz. stránky www.otevrioci.cz apod. stejně tak mi vadí, že někteří rodiče nedají na výběr svým dětem...jinak ať si vegani baští co uznají za vhodné, já si to milerád dám s nima, akorát další den si dám ten řízek, no...

A propos, známá veterinářka má na tuhle "chorobu" lék. návod zní:

Jedna klec, dva vegetariáni, jedna slepice. Nekrmit

Vaše vetrinářka je vtipálek.

Nebudu tady filozofovat co je a není přirozená potrava pro člověka, všichni se cpeme chemií :D

Jisté je jedno, člověk nemá od přírody kanibalistické sklony, ale extrémní situace vyžaduje extrémní řešení, viz. obléhání Stalingradu v druhé světové válce. Takže ona klec + 2 lidi + 1 slepice je zbytečný pokus. I ta slepice je navíc a není potřeba ani vegetariánů či veganů. Stačí dodat 2 všežravce...
Ale

Sama jsem odmalička maso jíst nechtěla, nutili mě a jak jsem vyrostla, jedla jsem jen 1x týdně, pak měsíčně a nakonec přestala úplně. Každý je jiný, není univerzální ideální jídelníček pro všechny. Nikomu své stravovací návyky nenutím. Ani o tom nemluvím, když mi někde nabízejí maso, prostě odmítnu. Nevykřikuju do světa, že maso nejím, hodně lidí to nechápe a hned se do vás pustí. Maso jsem doma příteli připravila, teď už nemusím, přestal s masem taky.
Vždy zdůrazňuju, že je možný, že za rok bude vše jinak, člověk se mění.

Ale i když svoje názory nikomu nenutím a nejsem expert na výživu, nikdy mi asi nezmizí pobavený úsměv nad obavami z nedostatků "nepostradaletným vitamínů a živin" z masa z úst lidí, co mají nadváhu, kuřáků či každoenních návštěvníků výčepu. To nemá ani smysl komentovat :D

mila slecno/pani... Dovolim si s Vami rsoku nesouhlasit...

Nebudu tady filozofovat co je a není přirozená potrava pro člověka, všichni se cpeme chemií :D

staci si podivat napr na kmeny tzv. "puvodnich obyvatel" - napr na Nove Guinei je stale jeste spousta kmenu ktere bileho cloveka vzivote nevideli, zato jsou v kontaktu s jinymi, ktere tuto zkusenost maji... A svete div se - jedi vse co jim okoli nabidne - vcetne masa...
Z hlediska morfologicke stavby chrupu, zazivaciho ustroji a pod jsme take vsezravci... Bylo o tom napsano pomerne dost vedeckych publikaci...

Maso jsem doma příteli připravila, teď už nemusím, přestal s masem taky.

ovsem jeho pohnutky muzou byt ruzne... Zrejme to nebude dukaz o prirozenym sklonum k vegetarianstvi - spise se klonim k nazoru ze je jednodussi varit 1 typ jidla pro 2 lidi = prakticnost...

ikdy mi asi nezmizí pobavený úsměv nad obavami z nedostatků "nepostradaletným vitamínů a živin" z masa z úst lidí, co mají nadváhu, kuřáků či každoenních návštěvníků výčepu

1) striktni odmitani masa (zejmena u deti) nekritizuji pouze lidske trosky u vycepu... Neco se sportem do cineni mam a rekna vam ze je patrny rozdil u vykonu vegana a normalniho "masozravce"...
2) opravdu bylo jiz X krat potvrzeno ze bilkovina z masa je naprosto neco jineho nez rostliny produkt... Minimalne v objemu skonzumovane zeleninove biomasy v porovnani s obsahove stejnym objemem porce masa...

PS: vegetarianstvi sem si vyzkousel na vlastni kuzi (pomerne dlouhou dobu) - muj sportovni vykon klesl rapidne a pouze pozvolne (a velmi tezce) se zvysoval - nicmene sem nedosahl progresu, pouze puvodni formy...

...přestal s masem taky...jsta milá slečno naivní,váš přítel má normální pud sebezáchovy v kombinaci s pudem rozmnožovacím(sexuelním).Jsem nějaký ten pátek poněkud ženat,tak vím o čem mluvím.

váš přítel má normální pud sebezáchovy v kombinaci s pudem rozmnožovacím(sexuelním)

Myslíš tím, že normálně vyměnil možnost žrát maso za šanci smočit kladélko?

zdar a.d. babal hele tebe už brzo nebudu mít rád ale dokončím to paní,slečno ukřivděná ...je to o něčem jiném"nebudeš papat maso,jinak večír neuvidíš "čerta" "
dále drobné upozornění: skutková podstata podle par.175

(1) Kdo jiného násilím, pohrůžkou násilí nebo pohrůžkou jiné těžké újmy nutí, aby něco konal, opominul nebo trpěl, bude potrestán odnětím svobody na šest měsíců až čtyři léta nebo peněžitým trestem.
a odstavec 4 říká nasledek :smrt tak tam je to dole za osmičku a nahoře za šestnáct let..."v plný palbě"

Ahoj, a proč mě nebudeš mít rád? Když tu teď pisnu, že jsem snědla kočkám hovězí, spravím si to u tebe? :D
A kde jsi přišel na to, že když se někdo rozhodne nejíst maso, musí to být ženská? A chlapi jsou ženami donuceni? Jsou i muži, kteří odmítají konzumovat masíčko a není jich zas tak málo.
To je jak s abstinencí nebo nekouřením či náboženstvím, člověk něčemu "věří" a dělá mu to dobře. Proč vše hned vědecky napadat :D

A když někomu nutíš to svoje cokoliv, tak ho akorát na.ereš a bude si klepat na čelo.
Měj se hezky

zdar a.d Alia špatně jsi to četla,tuto bylo na Babala.Ty jíš hovězí konzervy pro kočky??tak to je dobrý ,jenom maličkost:v té konzervě pro kočky a třeba i psi je více hovězího jak třeba v paštice,pseudo buřtíkách a podobných nesmyslech "market" stylu.
Alia ,ale ty jsi psala,že nějdřív ty a pak 1,0,proto vznikla tuta debata a sleduji,že úspěšná.Neboj už vím,kdo doma je Big Brother ,bud klidná,ale tvoje 1,0 to nejni,to vím nastoprocent.
Na Tvoji odpověd stran konzumace masa a.d.1,0 budu reagovat jednoduše:
1.bud je to nějaká "zahálka" a nedělá rukami a nebo vůbec.
2.nebo pochopil tajemství věci co utáhne parník proti proudu,a taky otáčí celou zeměkoulí a pak ho upřímně lituji,že se nechal tak blbě nachytat.

:D
Vaše žena Vám odpírá sex, pokud není po jejím? No, nemyslím, že by to byla dobrá taktika, zvláště, když jsme spolu taky už nějaký pátek :D
Jinak, jak jsem psala, maso jsem dříve jedla. Kdybych byla vychovávaná jako vegetarián od dětství, asi bych si k sobě hledala taky muže stejných stravovacích návyků. To ale nebyl můj případ. My jsme k nynějšímu způsobu stravování došli společně a snad by zakousnutí do masa nebyl důvod rozchodu, tedy z jeho strany :D Já s tím problém nemám. Taky jsem psala, že nevím, jestli to časem zase neodezní, chutě se prostě mění

Jinak nechci opravdu nikoho přesvědčovat co by měl jíst. Ale v každém případě víc obilovin, luštěnin a zeleniny asi nikomu neuškodí, ne?

:D
Vaše žena Vám odpírá sex, pokud není po jejím? No, nemyslím, že by to byla dobrá taktika, zvláště, když jsme spolu taky už nějaký pátek :D
Jinak, jak jsem psala, maso jsem dříve jedla. Kdybych byla vychovávaná jako vegetarián od dětství, asi bych si k sobě hledala taky muže stejných stravovacích návyků. To ale nebyl můj případ. My jsme k nynějšímu způsobu stravování došli společně a snad by zakousnutí do masa nebyl důvod rozchodu, tedy z jeho strany :D Já s tím problém nemám. Taky jsem psala, že nevím, jestli to časem zase neodezní, chutě se prostě mění

Jinak nechci opravdu nikoho přesvědčovat co by měl jíst. Ale v každém případě víc obilovin, luštěnin a zeleniny asi nikomu neuškodí, ne?

Co nejvíc luštěnin, přimlouvám se... Ať si paneláky užijí večerních koncertů do sytosti

My jsme k nynějšímu způsobu stravování došli společně

JJ, to říká kamarádka taky - my se s manželem nehádáme. Nakonec se vždycky nějak dohodneme na tom co chci já (just joking)

zdar a.d aruthahele Jendo,nějaká Tvá vyjádření nechápu???,ale
pokud bude oscar za nej..malinko se to mění
1.nezlob se na mne,ale Kraken těžce vede
2.jsou madmikovo "poloslepé ryby"
3.tak tuto je tvoje"Jedna klec, dva vegetariáni, jedna slepice. Nekrmit",škoda,že jsi nenapsal koho??já už si odpověděl sám nikoho,oni by se nějak porovnali sami
4.Ondra(krokouš)z jeho " tuto je z gruntu rada"

hele Jendo,nějaká Tvá vyjádření nechápu?

Tak to máš aspoň jednou za čas z té opačné stránky

škoda,že jsi nenapsal koho??já už si odpověděl sám nikoho,oni by se nějak porovnali sami

správně, správně...

Já jsem nevěděl, že máme zuby jako šelmy. Až budu trhat kus syrovýho masa tak si vzpomenu. Navíc opice mají špičáky pouze na obranu. To že si chrání území které jim ostaní narušují je pro ně přirozené. Jestli myslíš to lovení šimpanzů pro zábavu, tak tam je jenom vidět jak jsme si podobní že ?

Jinak něco o vývoji chrupu : http://www.ident.cz/aktuality/serial-fylogeneticky -vyvoj-lidskeho-chrupu/australopitekove/

Něco i o těch zubech : watch - To je spíš taková forma legrace pro zaryté masožravce.

Tak v tomhle s tebou musím zásadně nesouhlasit. Např. šimpanzi jsou známí svým lovem jiných opic pro obživu, dokonce dělají výpravy na jiné území jen proto, aby si ulovili nějakou štavnatou opici jiného druhu. Vědci jejich způsob lovu připrovnávají k lovu smečky vlků. A jen ze zábavy to opravdu nedělají, dělají to pro maso.

Mělo tam být mají špičáky "hlavně" na obranu. Jo s těma šimpanzama to je samozřejmě pravda : Někdy vytvoří přepadovou skupinu, která uloví a roztrhá na kusy zvíře, například opici, nebo uspořádají hon na sousední, nepřátelskou skupinu. Šimpanzi jsou převážně vegetariáni, ale konzumují také živočichy. K lahůdkám z živočišné říše patří termiti, mravenci a housenky.

]Šak tu nikdo netvrdí, že člověk je masožravec - tak nemusí mít špičáky jak nějaká šelma. Ty tu úplně otáčíš názory ostatních.

Šimpanzi jsou převážně vegetariáni

Pochopitelně většina diskutujících jsou taky "převážně vegetariáni" neboť v knedlu-vepřu-zelu to knedlo a zelo převažuje ne? Nebo chleba se špekem taky obsahuje více chleba, ale bez špeku není síla. A ti silní indiáni no nevím, nevím, ale jedinýho silnýho chlapa kterýho znám je G. Frištenský a to určitě nebyl vegetarián a pak ještě František Koudelka z STS Chvojkovice A víš kolika let se dožívali otroci v Egyptě a jakou měli kojeneckou úmrtnost?

Člověk není všežravec ani masožravec nebo býložravec. Člověk je fruktivor. Občasná konzumace masa mu problém neudělá, ale pravidelná nebo nadměrná ano. O kvalitě masných produktů z velkochovů asi netřeba diskutovat, to už si radši osmažím hadr než vepřový nebo kuřecí řízek z masny, ve kterém je to samá voda a chemie.
Maso jako takové má největší přínos když je konzumováno syrové, krátce po zabití zvířete. Protože si tuto "hostinu" dokáže představit jen málokdo, je to další odpověď na to, proč člověk není žádným masožravcem a maso ke své obžitě nutně nepotřebuje...

No nevím, zrovna jsem dělal stejky a moc vody v nich nebylo...o chemie nemohu říct, na to nemám dostatečný senzory
A jako fruktivor se necítím - například kuřecí stejk s broskví jím zásadně bez broskve
Ne vážně, když se podívám na poměrně široké spektrum potravy, kterým se člověk živí, tak bych ho rozhodně nenazval "plodožravcem"

Konzumace syroveho masa je ve svete bezna - jen Evropa ma predsudky (no i USA), takze to reknete napr Japoncum na susi - ryba je take maso...
Mimochodem clovek neni fruktivor ale omnivor = vsezravec (podle stavby chrupu)... Strava by mela byt vyvazena jak na zivocisne bilkoviny tak rostlinou vlakninu. Podivate li se na tento problem z hlediska biologickeho tak lide kdysi jedli zejmena rostlinne produkty (v nasich klimatickych podminkach zcela zavisle na sezone), protoze bylo mene energeticky narocne neco posbirat nez ulovit a obcas je doplnovali lovem a sberem zivocichu (u nas skoro pul roku, protoze zimni spanek nam moc nejde)... Az s rozvojem nastroju (zbrani) zacalo maso ziskavat navrch.
Pokud by tedy vase tvrzeni ze: ...člověk není žádným masožravcem a maso ke své obžitě nutně nepotřebuje... bylo pravdive tak by lide v mirnem pasmu neprezili ani prvni zimu...

Mimoto - priklad ze zvireci rise - i tak "zaryty" vegetariani jako leguan, ci suchozemske zelvy se naladujou napr. hmyzem, nebo mrsinou jen co uciti maso... Takze na jeho konzumaci asi neco bude...

Takze na jeho konzumaci asi neco bude...

Jasně, je to totiž dobrý
jinak souhlas, omnivorní člověčenstvo...

Tahle debata dlouho ležela v hrobečku, ale tak coby ne...

Bozinku, vsechny opice si rady obcas neco ulovi! Lidoopy jsou an tom uz jinak, je to pokrocilejsi vyvojova vetev,a le amso taky sezerou. Lidi spicaky maji! Jen je maji redukovane do tvaru, jaky vsichni mame (krom Drakuly , ponevadz jsme se prizpusobili jidlu, ktere jsme si vypestovali :) Ale, mezi anma, varene skopove se ji s nasima zubama docela dobre :) VH

Já jsem nevěděl, že máme zuby jako šelmy. Až budu trhat kus syrovýho masa tak si vzpomenu.

Vzpomeň... člověk nemá chrup uzpůsobený k chroupání kořínků... to by vypadaly trochu jinak i čelisti... ale to jen tak mimo. V dnešním stravování je to jedno jak se člověk 300tisíc let vyvíjel.

Navíc opice mají špičáky pouze na obranu.

Zajímavá dedukce, ale mylná a to i s tou opravou na převážně. Navíc jsem nemluvil o opicích, ale o šimpanzech, což opice tedy opravdu není a přirovnal jsem ho sem schválně protože je člověku velmi podobný a živočišné bílkoviny si z jídelníčku neodpustí.

Jestli myslíš to lovení šimpanzů pro zábavu, tak tam je jenom vidět jak jsme si podobní že ?

Šimpanzi neloví pro zábavu, vlastně žádné divoké zvíře, protože by ho to zbytečně stálo mnoho energie. Loví jen a jen kvůli tomu masu. Tady je krásně vidět, že maso nahradit z přírodních zdrojů nelze. U lidský zdrojů je to něco jiného tablety a injekce to zvládnou, ale to přeci není přirozený vývoj...

A upřímně řečeno je mi jedno jestli si někdo ničí zdraví jen pojídáním zeleniny, nebo nadměrným pojídáním masa... Rozumnej člověk ví, kde je zlatej střed aby se udržel fit s dostatkem sil.

Šimpanzi neloví pro zábavu, vlastně žádné divoké zvíře, protože by ho to zbytečně stálo mnoho energie

Budu reagovat, sice mimo tema, ale co takova vydra? Ta kdyz se dostane do sadek tak je vypleni jen tak..

co takova vydra? Ta kdyz se dostane do sadek tak je vypleni jen tak..

Jenže to je hrozně nestandartní situace, spousta "otupělých" vykrmovaných ryb na malém prostoru, to je pro tu šelmičku trošku šokující věc, nemusí vynakládat moc energie, tak samozřejmě naloví víc než zvládne sežrat, ale to je jen otázka první reakce, kdyby tam chodila pravidelně, tak by se zklidnila a vzala si prostě vždy jen pár ryb k žrádlu a zase zmizela pryč.
Je to jako když se hladový vlk nebo medvěd dostane mezi ovce, které postrádají instinkty divokých zvířat, taky často nadělá víc škody než je nutné (i když medvěd kdyby měl možnost by se na "mrtvolky" vracel), ale to neznamená, že stejnou škodu nadělá v divokých populacích jelenů nebo srnčí, tam je rád, když se mu horko těžko něco povede strhnout.
Když se rys dostane do míst, tak než si zvěř na nového predátora zvykne, tak taky vlastně škodí víc než je zdrávo, protože zvěř neumí být dostatečně ostražitá, ale během poměrně krátké doby se to vytříbí a pak tam je sice méně početná (což z nelibostí nesou myslivci, protože si nemohou ta často prásknout, většina z nich má pocit, že má na přírodu, potažmo na zvěř nějaké větší právo než predátor, který ji potřebuje k přežití), ale o to silnější a zdravější populace.
Ale to už jsem hodně mimo téma.

Ale napsal jsi to moc hezky.

Mám kamaráda, který před pár lety přešel na docela přísnou vegetariánskou stravu s úmyslem si zlepšit zdraví. To se mu povedlo, ale jen na čas. Po těch asi 4 letech se začal cítit zase špatně, tak šel na pár testů a jejich výsledek ho donutil vzít namilost aspoň ryby, sýr a vajíčka. Flákotu masa si sice nevezme, ale je na tom dobře.
Stejně si myslím, že nejlepší varianta je jíst všechno a v rozumné míře. Dneska pečená žebírka a zítra zeleninové rizoto

No tak vynechat i ryby, sýr a vajíčka je určitě nesmysl. Takové to totální veganství.

zajímavé počtení, vše už je tu vyřešeno, tak možná ještě jeden pohled na věc a to čistě praktický, no uznejte, jak bysme měli při fašaňkové obchůzce dávat na šavlu třeba kedlubnu??

Přímo vegetariánem nejsem. Vydržela jsem pouze rok. Ne že by pak na mě přišli chutě, ale unvuje mi to pořád vysvětlovat známým. Dnes jím v malém nožství kuře a občas rybu. Píšu ale o tom proto abych inspirovala ostatní, že i opékačka se dá udělat bez masa, což už docela dlouho praktikuju. Schválně si po otm vašem buřtu zkuste na klacek někdy napíchnout krychličku eidamu. Po dvou minutách opatrného pékání báječná lahůdka. A taková cibule nebo dokonce jablíčko z ohýnku....mňam. A když je dost popela, tak i brámbůrky jsou prostě paráda.

Máš mít pravdu,takový domací "pepa na grillu"je něco a sýr se vytvořit doma hravě,akorát je tu problém s tím čekáním(zraním),cibulka musí být celá a pak se postupně svléká tuto je taky dobrý,Brambůrky jdou i na grillu ,ale musí to být "bročky"ale to celé je prd,proti tomu když tě někdo postříká,když si kousne do klobásy a nebo finále i psy už po grillovačce mizí jak vidí grilltak to závěr jak to má vypadat

"ale to celé je prd,proti tomu když tě někdo postříká,když si kousne do klobásy"

Já jsem se sem dostala jen tak náhodou, ale tahle věta nemá chybu

Ženy znají

Podle mě člověk maso nepotřebuje, zvlášť v dnešní době se dá vybírat z obrovského sortimentu potravin, které jej nahradí. Četl jsem různé studie na toto téma. Samozřejmě, studie jiné zase tvrdí, že maso je nepostradatelné. Podle mě tedy člověk maso nepotřebuje, ale já ho jím...protože mi chutná

Já ho potřebuju!!! Ale hóóóóódně si vybírám Vepřové a hovězí skoro vůbec, to když tak z grilu a musím ho vidět za syrova. Když kousnu do toho tlustýho co nejde ani rozkousat, zvedne se mi žaludek....

....v tibetske duchovni knize,Ruzenec skvostnych drahokamu se pise,ze byt vegetarianem je z moralniho hlediska urcite lepsi,ALE!!! jetreba zachovat telo pri zdravi co nejdele,aby mohl clovek kracet po stezkach pravdy a pokud si telo vyzada maso,ma ho adept mystyckych nauk prijmout.Tzn.ma jist tak,aby telo zustalo zdrave co nejdele...............soucasny dalajlama,z pocatku byl vegetarian,jak mu nabozenstvi prikazuje,ale projevila se u nej rada nemoci a musel,opet v souladu s tibetskym ucenim,zacit jist maso.........takze tim je pro me vse vyreseno,Buddhovo uceni voli zlatou stredni cestu,vseho s mirou........

ave... presne jak dis - vseho moc skodi a zlata stredni cesta...

Jsem vegetarián a rád vám podám svoje argumenty
Někdy v období dospívání jsem začal mít problémy s trávením, po težších jídlech mě bolelo břicho, pálela žáha.. Tak jsem se rozhodl, že začnu jíst zdravě a postupně jsem přešel na vegetariánství. Částečně za to mohla i návštěva jatek- hnus, hnus hnus!!!!!!
Teď se z největší části živím tím, co si na zahrádce vypěstuju, žeru ve velkém sýry a jogurty, občas vajíčka... Problémy se zažíváním úplně zmizely, klidně můžu v jedenáct večer sežrat mísu horkýho pudingu a nic mě nebolí, netíží a netrápí.
V žádném případě do sebe nenechávám píchat vitamíny vůbec nic mi nechybí.
Vegetarián jsem už přes 25 let a jsem zdravý jako rybka, mám normální váhu, dobrou kondičku, maso mi ani v nejmenším nechybí a nic mě netrápí

no pokud jíš sýry a vajíčka - živočišného původu, tak asi nějak extra vegn nebudeš

není nad flákotu dobrého masa

Vegan a vegetarián je rozdiel.

Člověk je všehožrout,tak se cpu vším co je k jídlu,mimo rajský polívky(rajskou vomáčku mám rád).Hlavně to musí bejt dobře uvařený a musí toho bejt hodně.

ahoj, jsem vegetarián... nikomu názory nenutím, ale taky mi často pijou krev kecy proč maso nejíš, vždyť je to blbost a podobně :) myslím že je to vzájemný... je to každýho věc a nikdo by neměl nikoho do něčeho nutit. Podle mě je teda zbytečný do sebe cpát maso když se to dá dobře nahradit... ale proti gustu... navíc od doby co maso nejím si připadám mnohem zdravější a živější než předtím, být veganem bych asi neutáhl... protože vejce a mléčné výrobky miluju navíc po absolvování střední školy bych si asi musel nafackovat strčit maso do úst :)po tom co jsem viděl na jatkách a podobně... ble :-! Tak, jen do mě

a k těm evolučním plkům o vývoji mozku :) myslím že by bez nás bylo planetě líp :) jasně zase bychom tu nebyli... ale :) předpokládám že tu teď někdo začne řvát ať teda nejprv sprovodím ze světa sebe :D :D

...když se to dá dobře nahradit...Čím?Sojou?Moje kamarádka je taky taková a jednou jsme u nich pekly buřty a ona si opejkala párky.Vzniklo z toho něco teplýho a sama řikala,,Dej si na to hodně hořtice''.Stejně to nepomohlo.Zas mi u ní chutnala grilovaná paprika plněná nivou a česnekem(osobně bych přidal slaninku).No nic.Ty do nás chlebem,my do tebe masem.Du na držkovou s chlebem a pivo.Přeju všem dobrou chuť.

sója se musí umět dobře udělat :) a dobrou chuť :D

Soja + dobre udelat = oxymoron Ze soji je jedina dobra vec - takove to cerne tekute v lahvicce co se dava do azijskych jidel.

že se vám tady do toho pletu...
Ale s tímto naprosto souhlasím - soja nemůže být NIKDY dobrá s výjimkou sojových omáček a tyčinek. Mám na mysli sojové "maso"brrr... neznám horší pocit, než kousnutí do čehosi připomínající školní houbu, ze které vyteče omáčka nacuclá sojovou pachutí.. to fakt ne

soja je výborná když se dobře upraví (jsem masožravec)

kdo chce jíst zelený, tak ať jí zelený. člověk je ale stavbou chrupu i trávení všežravec. to nikdo nepopře :) A měl by žrát jak maso, tak zelené. Vyhranění vegani mají problémy s metabolismem, protože jim chybí esenciální aminokyseliny, které jsou vesměs živočišného původu a tělo si je neumí vyrobit- tzv. BCAA branched chain amino acid(lysin, arginin, isoleucin a valin ...tuším).

každy ať dělá, jak myslí, já si dám flákotu masa a jako poctu veganům zeleninovou přílohu

a jeje, tahle pandořina skříňka se v pravidelných intervalech otevírá a zase mizí v propadlišti zapomentých vláken
Je vidět, že tohle téma dost lidí bere až moc vážně, ale zase se jeden pobaví:)

tohle už jsem slyšela tolikrát tolik lidí se mě snažilo přesvědčit, že právě ONI jsou odborníci v přípravě sóji a že je jejich jídlo vyhlášené... NIKDY se jim to nepovedlo možná, kdyby sójové kostky změnily konzistenci, vůni a chuť, daly by se jíst

ano, stejna zkusenost, s X ruznymi veganskymi kamarady kteri si to desne pochvalovali. Je to proste zlo uz z principu, svoji podstatou...

Nuž,co k tomu dodat,teď v době oběda.V den výročí.Tak jsem měl vařený nový brambůrky,omaštění máslíčkem,okurkový salátek a ...no můžete hádat.

Hromadu sojových kostek?

...burizony s tatarkou

Náhodou ty barevný burizony jsou fajne.Bez tatarky,teda

Malpolon und medmajk...ble!!!Sekaná...toť kompromis mezi masožroutstvím a vegetariánstvím.

jj ty jsou boží :D a s mlíkem :D

Pořád se odhodlávám dojít si s kamarádkou do její oblíbené veg. restaurace. se sójovým plátkem jsem měla čest pouze kdysi ve škole (kde kupodivu jinak vařili výborně) a údajná sója měla chuť mokré žínky a konzistenci houby na tabuli. Jinak proti vege jídlům nic nemám ale když si mám vybrat mezi čočkou a velkym biftekem, tak je volba jasná.

pěknej kec :) otec mi sojovou čínu doslova žral horkou z pánve a až když jsem mu řekl co to je tak začal že je to hnusné a kdesi cosi :) a spoustě lidem to ode mě chutná i když ví že se o sóju jedná a brácha si ji taky chválil a je to děsný masožravec...takže tak... a stejně, nad falafel není :) i když to už není sója ale cizrna mi to prostě nikdo netozmluví :D ps: čekal jsem že ohledně sóji vypukne vřava :D

Možná ti to nikdo ani rozmlouvat nechce To by bylo jak přemlouvat jeptišku k nestoudnostem - spousta keců okolo a výsledek žádnej

zdar Snbák založil tuto vlákno schválně ,aby provokoval a tech rybek už se chytlo.
takže u mne žádná změna ,akorát chleba jsem omezil...na min.
nebudu se hádat ,ale soja nejni nic moc a nikdy nebyla a dá se poznat a né ,že ne.
jinak dnes jsem slyšel docela super hlášku "ovoce nikdy neshnije a nezkazí se"pointu si najděte každý sám

Som mäsožravec a to zarytý, na mäso nedám dopustiť. Ak by ma niekto skúšal prehovoriť na vegetariánstvo mám vážny dôvod odmietnuť - som alergik a to aj na potraviny. Čiže by som sa musela zaobísť bez sóje, zeleru, rajčín, citrusových plodov a kakaa. Moc by mi toho neostalo, takže u mňa vyhráva jedine mäso a nie iba preto že mi chutí ale aj preto že naň alergická nie som

Ve hmyzu je budoucnost

Ve hmyzu je budoucnost

Tak to je jasný,naše ještěrky nic jiného nežerou.

Já myslel i jako potrava pro lidi

Já vim,jen se stim tak nějak nemůžu smířit.Prostě maso je maso a cvrčky nechávám ještěrkám.Sokojenost je na obouch stranách.

Vegetariáni, pojďte dělat tak na týden do obchodu na úsek zeleniny. Garantuju vám, že už nebudete chtít zeleninu ani vidět. Když přebíráte a vyhazujete shnilé, plesnivé a bůhvíjak odporně smrdících rozbředlé zbytky čehosik, co byla bývávala zelenina, když pak máte nos plný těchto výparů a smrdí vám tím i všechno oblečení, to člověku pěkně zvedne "kufr". Sem tam se protrhne sáček s touto "zeleninou" a pleskne to na zem, rozprskne se kolem, no... uklízení je opravdu chuťovka.

taky kdo by toto jedl s masem je to úplně stejné když se kazí, ne-li horší, radši se hrabat ve zkažené zelenině než mase

To je taky pravda...

na všem se něco najde :)

Člověk je od přírody všežravec (to není můj výmysl, ale biologický fakt), takže by měl jíst jak maso, tak i zeleninu. Specializovat se pouze na jediný druh stravy je tedy pro člověka vždycky v konečném důsledku škodlivé. Strava všežravce by měla být vyvážená a pokud možno pestrá, takže by měla obsahovat od všeho trochu, bez žádných výraznějších extrémů na tu, či onu stranu. Už se to tu probíralo mockrát, každý uznává jen tu svoji pravdu a omílá se to tady pořád donekonečna. Já říkám: zelenina ano, maso ano, obě složky (jak rostlinná, tak živočišná) jsou pro správný vývoj lidského organismu důležité a hlavně přirozené. Cokoliv se tomu vymyká je nenormální a škodlivé.

to jsem vesměs psal už 20.8.