"probíjení" topné folie

Zdravím, dle mého názoru by to mohlo být způsobeno tenší vrstvou folie než by měla být a z tohoto důvodu může dojít k probíjení. Co se týče toho, že topná folie je pouze pod sklem a nedotýká se rámu tak pokud si dobře pamatuju něco z fyziky tak je každý materiál vodivý a navíc tam může vznikat i nějaké vlhko z terária a pomoct tomu přebíjení.

No jako elektrikář jsem nikdy neslyšel o tom, že by sklo fungovalo jako vodič. Spíše dochází ke statickému výboji mezi folií a kovovým rámem a tak k přechodu malého napětí...nebude to nic nebezpečného, ale nevím jak by na to reagoval v případě chovanec. Z obrázku je vidět, jestli se nepletu, že se k rámu zvíře uvnitř nedostane.

k rámu se chovanec nedostane, ale stejně to chci nějak vyřešit, aby to neprobíjelo

Tak natřete celý rám novou vrstvou a pak by to mělo být ok....nebo vložte mezi folii a tera nějakou elektroizolační vrstvu - ale materiál mne nenapadá. Jde o to aby pak folie splňovala svou funkci a neizolovalo se tak i teplo, ale také nevím jak folie hřeje aby vám pak od ní něco "nechytlo" - folii jsem nikdy nepoužil. Možná by stačilo olepit spodek rámu izolační elektrikářskou páskou, pak by mělo být vše 100% v pořádku
Světlo je v pořádku? tou lampou to být nemůže? Nevím jak to máte řešené, zapojení, okruhy atd., tak se ptám.

Ani vlhkost, ani vodivost skla ale indukce.

opravdu se nastačim divit co tu čtu
1) sklo je izolant (případně dielektrikum)
2) žádná indukce, topná folie je odporová zátěž (z téhle logiky by pak probíjela jakákoli kovová lampička s žárovkou - samozřejmě blbost)
3) zkoušet zda je na kostře fáze tváří, no to raději ani komentovat nebudu

Tipuju buď osvětlení, nebo přívodní kabel topné folie. Prostě a jednoduše, někde je porušená izolace a dotýká se v tom místě rámu. Díky tomu, že je rám natřený je tam velký přechodový odpor - pro to to nekope, ale jen jemně brní.

to, že to probíjí jsem zjistil náhodou, když jsem se dotkl tváří rámu, jinak bežně nestrkám ksicht do zásuvky, ale to je jedno. Jak píšu když vypnu folii tak to neprobíjí, takže za to muže 100% folie, ale je úplně nová a nevidím na ní jediné poškození. Proto se mi to zdá divný. Kdybych viděl, že má porušenou izolaci tak to tady neřeším. Může to být problém třeba blbě nasazeného - napájeného "konektoru" přivodního kabelu na té folii od výroby???? je to folie z nabídky www.topnekameny.com

opravdu netušim jak je to udělané, koukni co se dotýká rámu a tam je problém, pokud se nedotýká folie, bude to přívodní kabel, dost možná právě na hraně terária

JJ přesně tak, lépe bych to nenapsal. Také jsem se nestačil divit (sklo vodič atd.), ale raději jsem držel zobák....nechctěl jsem "zas prudit"........No já v práci pracoval s odporovým dr8tem ve spirále. Spirála byla namotána na dutém válečku, do kterého se strkaly trubičky a nahřívaly jejich konce. Váleček byl odizolován aby nedocházelo ke kontaktu se spirálou, pak se změní ten přechodový odpor a mezi spirálou a válečkem to jiskřilo, až nakonec došlo k přetavení spirály z odporového drátu....Nevím jak pracují podložky a jak jsou řešeny jejich "střeva", ale rozhodně to někde musí probíjet na povrch a dotýkat se rámu, popř. přívodní kabel jak píše Uroboros. Zkuste třeba folii zapojit a přejíždět po ní jemně šroubovákem (držte ho za izolovanou pogumovanou část) a uvidíte pak možná slabé jiskření mezi povrchem folie a šroubovákem, tím zjistíte, že folie probíjí. Pochybuji, že na jejím povrchu naměříte např. 230V, takové napětí se tam dle mého nedostane, půjde o menší hodnoty.

tak aby to bylo ještě zajímavější přidám další info samotná topná folie se nikde ani milimetr nedotýká kovovéno rámu, kovový rám se dotýká jen části (2cm) přivodního kabelu, na kterém žádné poškození není!!!! dnes jsem zaizoloval celý "konektor" od přivodního kabelu na folii a rám stejně probíjel. Také jsem zjistil, že brní i samotná folie, vždy jedna část (levá nebo pravá část) záleží na tom jak zapojím vidlici kabelu do zásuvky, ale nikde neprobíjí teda aspoň jsem od toho nedostal ránu . Nedokážu si vůbec vysvětlit co s tím je. Jo a ještě jedna poznámka dno terárka je z "tvrzeného" skla (sklo s drátěným pletivem, pletivo je však uvnitř skla takže kontakt s folii nemá. Nechápu to

nepodcenoval bych to, informoval bych se u vyrobce popr prodavajiciho.

zdar no já nevím??nejsem žádný 50 taky vím,že elektrika nejni vidět a kope ,ale začal bych úplně jednou maličkostí vezmi si vadasku,tužku(elektrikářkou) a zjisti kde je fáze????v zásuvce pokud nejni nalevo bude to kopat pořád a nebo to vyrází topičovi elektrárenskému lopatu z ruky tak jdem na to kdepa tuta fáze?????

Klasický problém vydlic. Jeden čas se mluvilo o tom, že klasická vydlice bez zdířky na kolík - PE vodič se nebude smět vyrábět. Pak nemůžete připojit fázi na vodič N a naopak....Příklad u žárovky v objímce - s vydlicí, kterou můžete otočit v zásuvce jak chcete, můžete do objímky se žárovkou přivézt fázi jak na spodní "kontakt" žárovky, tak i na závit a proud protéká vlastně obráceně, než by měl...na funkčnosti to nic nemění, jde jen o jednofázový spotřebič, ale z hlediska bezpečnosti je to už průšvih. Jestli má tedy folie uvnitř dva body...jeden pro fázi a druhý pro pracovní vodič N a vy je otočíte, tak se může stát, že folie bude probíjet....To samé jako u té žárovky. Fáze je dole pod závitem aby se při vyšroubování žárovky odpojila jako první. S vydlicí bez PE hodíte ale fázi na kostru - závit žárovky a při vyšroubování se Vám lehce může stát, že dostanete 220V od závitu, který se ještě bude dotýkat bočního štítku v objímce původně pro N vodič....Snad jsem popsal problém vydlic -[ dokonale.....tenhle problém u tera řeším pořád, ale byl jsem líný měnit všechny zástrčky

Příklad u žárovky v objímce - s vydlicí, kterou můžete otočit v zásuvce jak chcete, můžete do objímky se žárovkou přivézt fázi jak na spodní "kontakt" žárovky, tak i na závit a proud protéká vlastně obráceně, než by měl

a ja mel za to, ze je v zasuvce stridavy proud.

No to taky je...ale nechápu tvé konstatování v souvislosti s výňatkem z mého textu
Střídavý proud má svůj směr, jen má sinusový průběh - u nás je to 50Hz

sklo s drátěným pletivem, pletivo je však uvnitř skla takže kontakt s folii nemá.

to říkáš novinku, tady bacha, ač to nevidíš, tak někde drátek přeci jen ze skla vystupovat může, tím se dostane proud do rámu hranami skla - ze skla vystupují drátky všude kolem dokola

ad fáze v levo - tady bacha, nová vyhláška už to nevyžaduje

v tomto případě je dvouvodičový přívodní kabel naprosto v pořádku - pokud ale folie probíjí, je někde porušená - reklamuj to. Pokud to nechceš řešit, dej mezi terko a folii izolaci,ideálně sklo, ale stačí i pergamenový papír či papír na pečení, čímž aspoň neodizoluješ teplo z folie

zdar ad Uroad fáze v levo - tady bacha, nová vyhláška už to nevyžaduje
jj.máš mít pravdu,ale pokud dáš obráceně chráničku(koupelna)tak můžeš házet do vany fén jen když tam někdo bude to je tutovka,ale jo asi bych to taky reklamoval-určitě i když za sebe ..nikdy bych si to nekoupil jsou jiné a lepší vychytávky jak folie

Nevydává jakýkoliv vodič (i odprorový top. kabel) el.mag. vlnění? - (proto se často používá odstínění) a ono vlnění jenž prochází skrze top.fólii a sklo se indukuje do kovového rámu, jenž je pak staticky nabyta pak při kontaktu "kopne" stejně jako třeba někdy klika u dveří apod?? Nechápu, přoc řešíte fázi v zásuvce a to, zda je sklo vodič či ne .

zdar Matess že by to až tak "nakmitávalo"???tomu se miii nechce moc věřit ,ikdyž zaleží na člověku a jeho vnitřním odporu

a jeho vnitřním odporu

Přesně ... záleží na tom, jak moc jsi, nebo nejsi odpornej
Já třeba dostanu prdu skoro od všeho a znám lidi, co to ani neznaj ...

Ještě jsem neslyšel o indukci u odorového drátu...indukce je u cívky - tlumivka atd. Odpor a indukce je velký rozdíl. Otočení fáze u spotřebiče je podstatný rozdíl, tak asi proto.....zkuste si podržet vodič N a L a ten rozdíl ucítíte...bože, bože. Prostě a jednoduše je folie na reklamaci, je špatně vyrobená nebo porouchaná. K přechodu napětí na kostru u ní vůbec, stejně jako u jiného spotřebiče nesmí docházet. Proto existují proudové chrániče

Ještě jsem neslyšel o indukci u odorového drátu

Myslím, že jsi toho v životě ještě neslyšel, neomylný a všeznalý Beastmastere.....

Viděl jsi někdy rezistor? Je vyrobenej prakticky stejně jako cívka.Buď namotanej odporovej drát, nebo napařenej na nevodivý vrstvě.Takže i rezistor má nějakou indukčnost. Je taky rozdíl mezi elektromagnetickou a elektrostatickou indukcí.
Ovšem myslím, že v tomhle případě indukce na vině nejspíš není.

pane Cejna sím,sím,sím viděl ,dříve jsme z nich dělali topení pro rybičky...ale nějaký pátek už to bude

neomylný a všeznalý Beastmastere.....

Ironické útoky na mne bych si vyprosil. Nebo jste zase jeden z těch, co chtějí tohle vlákno zavézt z "ducha poraď" do "žumpy slovního napadání a posmívání"...To si zkoušejte jinde. Nejsem všeznalý a už vůbec ne neomylný, ale o elektrice toho vím dost. Pracuji jako technik elektra už několik let a ještě nikdy jsem se u odporového drátu nebo topné desky s indukcí v tomto smyslu, který se tu řeší nesetkal. Stejně, jako jsem neviděl vodivé sklo aj. A nakonec, pokud namotáte drát na jádro a to i odporový, tak se již jedná o cívku a u té indukce je 100%, viz. to co píši výše. elektrostatická indukce vzniká mezi dvěma povrchy nebo materiály mezi kterými dochází díky tření nebo přechodu k indukci části napětí. Tak jako tak k tomu u spotřebičů docházet nesmí a slovně mne napadat nemusíte. Já se vyjadřuji k tématu a ne k lidem zde radícím, tak to dělejte také

Ještě jsem neslyšel o indukci u odorového drátu

pokud namotáte drát na jádro a to i odporový, tak se již jedná o cívku a u té indukce je 100%

viz. to co píši výše

tak nevím, někdo z nás neví co píše

elektrostatická indukce vzniká mezi dvěma povrchy nebo materiály mezi kterými dochází díky tření nebo přechodu k indukci části napětí

Nemusí docházet ani ke tření. viz třeba kondenzátor.Elektrostatická indukce by za tímhle problémem klidně stát mohla.Stejně tak porušená izolace nebo cokoliv jiného.Je to jen hádání, když se na to nemůžu podívat a změřit...

Ironické útoky na mne bych si vyprosil

musel jsem si trochu rejpnout

EDIT: Zkusil bych rám toho terárka uzemnit na kolík v zásuvce.Buď bude rána a vyhozený jističe(v případě, že je porušená izolace) nebo bude klid (platí pro případ nějakých vazeb).Každopádně nic se tím nezkazí a může nás to posunout o kus dál při hledání zakopanýho psa

Jakákoli indukce je v tomhle případě blbost. Folie má na sobě vodivé cesty, kterými prochází proud, ten se díky tomu, že jsou cesty odporové mění na teplo - hezky podle Ohmova zakona R=U/I z toho vyplývá P=U*I nic víc, nic míň. Nikam se nic neindukuje!

Nemusí docházet ani ke tření. viz třeba kondenzátor.

Víš jak funguje kondenzátor??? Asi ne, jinak bys tuhle blbost nenapsal. Si to nakresli, najednou do sebe mícháš odpor, indukci a už i kapacitu. Ještě, že už toho víc neni...jinak se to terárium za chvíli kvůli té folii začne vznášet a v noci zeleně svítit...

zdar Uro mi jěště napadlo R=ro*l/s. ro-ta kanička tady nejni-měrná kapacita mat+fiz.tabulky.L-délka v m. S pruřez v mm2,ale tuto už vyšší tera a kapacitu kondíku bych taky dal akrát bych musel vzorec pohledat

Víš jak funguje kondenzátor???

Náhodou docela dobře, a hlavně jsem to psal jako reakci na tření.odpor jsem do toho nemíchal, jen jsem psal, že i odpor jako součástka má indukčnost.A nemá snad??? Tak nevím co je tady blbost.

Folie má na sobě vodivé cesty, kterými prochází proud, ten se díky tomu, že jsou cesty odporové mění na teplo

A vytváří elektromagnetické pole, takže:

nic víc, nic míň

tak úplně neplatí. Si to nakresli

že i odpor jako součástka má indukčnost.

má, dokonce i kapacitu, ale obojí je zanedbatelný, pokud se nejedná o vysokofrekvenční techniku a 50HZ je dojní hranice NF

sem to psal jako reakci na tření

v tom případě to beru, ale s teráriem to nemá nic společného

A vytváří elektromagnetické pole

no tak pokud bereš v úvahu to, že průchodem proudu vzniká v okolí vodiče elmag pole, tak ano, ale v praxi se to prostě v úvahu nebere, protože hodnoty jsou naprosto zanedbatelné, to totiž pak můžeš uvažovat i nad tím, že takhle vyzařují jakékoliv přívodní vodiče, dráty ve zdech a podobně - blbost, na to se nehraje

hmm asi folii zkusím reklamovat, i když nevím co bude předmětem reklamace, když folie nemá žádné zjevné porušení. Jinak dnes jsem zkusil mezi folii a terárko dát papír na pečení jak tu někdo psal a rám stejně probíjel.

tak ti tam jde fáze na rám přes něco jiného - udělej foto jak je to na fólii položený

tak ti tam jde fáze

Nechci se hádat, ale myslím, že tam fáze není. Psal, že když na to šáhne rukou, tak to necejtí.Jen do tváře. Kdyby tam byla fáze, tak by ho to pokopalo řádně i kdyby to zkoušel jen rukou.A jelikož tomu tak není, usuzuji, že je tam napětí mnohem menší a zároveň je dost "měkký".

diskuse.elektrika.cz

tohle je něco podobnýho. Netvrdím,že je to stejný, ale podobný jo. Jen místo doutnavky kolega používá tvář

PŘECHODOVÝ ODPOR - info si dohledej, vyučovat základy elektrotechniky tu nebudu

PŘECHODOVÝ ODPOR

Je jasný že ten s tím nemá nic společnýho.....
info si dohledej

ale v praxi se to prostě v úvahu nebere

Jak kdo a v jaký praxi...

blbost, na to se nehraje

jj, viz třeba tahle diskuse...
Je škoda, že v ČR, je co se týká elektriky(politiky, fotbalu, atd...), každej takovej chuck norris, kterej všemu rozumí a od všeho má klíče a myslí si, že vystačí s ohmovým zákonem(přičemž třeba ten Faradayův mu neříká nic)....

Beastmaster napsal:

než jste se do toho přisral Vy s vašima kecama a urážkama jako je zde normální.

Ano, zejména od "jisté doby". Nuže, Aragorne, Beastmastře a kdovíkdo další, už toho bylo dost - varování měls...chvíli přemýšlej BAN. A i ostatní bych prosil "slušněji". Díky. (Arutha)

folie je pod terárkem takto, ve výřezech po krajích je zasazen rám terárka takže folie se rámu nedotýká, pod modrou izolační páskou je ten černý bazmek konektor a kus přívodního kabelu, aby se nedotýkal terárka. jak jsem již psal rám probíjí jen kdyžy je zapojená folie když jí vypnu a nechám svítit jen světlo ránu nedostanu takže problém je prostě ve folii která není zjevně poškozená, nezáleží na tom jak vidlici zapojím do zásuvky, probíjí tak i tak, dotýká se jen skleněného dna a přesto probíjí, i přes papír na pečení - nechápu!!!!

Tyto topné folie jsou konstruovány tak, že po dvou protilehlých stranách je zalisován měděný pasek - sběrnice.Ten na straně svorkovnice je přerušen přesně v polovině a na jednu stranu pásky je přivedena fáze (popř nulák - podle polohy vidlice , ta pak pokračuje černým odporovým páskem uhlíkovým - něco na protilehlou stranu kde, je pomocí sběrnice vedena na odporový pásek na opačné straně a zpět na druhou polovinu měděné sběrnice a na nulák. Je to tak uděláno hlavně proto, aby byl přívod jen na jedné straně. Celkový příkon tohoto závitu!je 1,5 Watt.Folie na obrázku je patnáctiwattová, těchto závitů je na ní deset! Je evidentní, že se folie nikde nedotýká rámu, laminovací krycí folie je strojově za tepla nalisovaná a určitě narušená není. Jedině, že by se to celé pod terárkem potilo - svorkovnička folie není vodotěsná. Na nezávadnost folie vsadím levou ruku. A teď co z toho plyne? Kovový rám na závitech, kterými protéká proud - indukce. Jen lehká, pro někoho necitelná, pro někoho zřetelné brnění. Možná by stálo za to zkusit rám přizemnit třeba i kouskem drátu na radiátor. Taky by bylo dobrá přesně spacifikovat pocity - kope, brní, probíjí apod.
K té reklamaci. Folii přineste na burzu, reklamaci přijmu a vyřeším podle Vašeho přání, i když je stopro neoprávněná. Proměřím izolační odpor,vyzkouším a zkontroluji, zkonzultuji s výrobcem a napíšu zjištěné poznatky sem.
Páni elektrotechnici, když to nebude poškozením ochranné folie nebo přívodu, jaká bude Vaše hypotéza, když ne elektromagnetismus?

tu levou ruku beru,leda,ze jste levak.......
....ano ano,take bych to zkusil uzemnit...............melo by to vyjit..............

Libi se mi Vase jednani jakozto prodejce. +1

+10, toto vidim prvne..............

závit by musel být kolem něčeho... si myslíte, že když na tu fólii postavím trafo, že na něm naměřím nějaké svorkové napětí??? A když se tak zamyslím, jak potom musí být nebezpečná taková stočená prodlužka. A u toho měření izolačního odporu bych chtěl být, můžeš napsat testovací napětí, průběh měření - postup a jaký je tam standardní izolační odpor?
Jinak se mi ten přístup také líbí.

A teď co z toho plyne? Kovový rám na závitech, kterými protéká proud - indukce. Jen lehká, pro někoho necitelná, pro někoho zřetelné brnění.

Nedá mi to a ještě si rýpnu, aby bylo po tvém. Pokud folie vytvoří při 50Hz takové elmag pole, že dokáže indukovat napětí do rámu terária a to bez dotyku na vzdálenost několika cm, jak je tomuto záření ušetřeno zvíře, které se nad fólií vyhřívá? Organismus je ze 2/3 voda a tudíž vodič stejně jako železo, z kterého je rám - tudíž by se do chovance indukovalo stejné napětí. Jak můžeš prodávat něco, o čem si přesvědčen, že trvale indukuje napětí do chovanců??? Trvalé ozařování takto silným elektromagnetickým polem o freq. 50Hz je naprosto nepřípustné. Nehledě na to, že spousta zvířat je dnes čipovaných, smí se tedy tyto folie používat u čipovaných zvířat??? Mají folie atest pro použití u zvířat a vůbec pro prodej v ČR/EU?
Tak, teď jsem zvědav na tu chytrou odpověď.

Naprostý souhlas. Folie by musela nést značku CE pro používání v EU. Pochybuji, že má folie alespoň nějaký atest. Nevím, jestli by se do chovance indukovalo nějaké napětí atd. přes sklo, které je vlastně izolant, ale už z principu by se taková folie neměla dostat do ruky zákazníkům. Nejde jen o chovance, ale i o zdraví chovatelů. Každý je na úraz el. proudem stavěný jinak...někoho 230V štípne, někdo je z toho celý den vyklepaný a někoho to může i zabít. Pokud se prodávají takové folie, kde je možnost "úniku" napětí na jinou neživou část, tak nikdo nezaručí, že nedojde k úrazu přímým napětím sítě a to 230V....Takové zboží by mělo být odstraněno z prodeje. Používání vidlic bez PE k tomu přidává další riziko přehození L a N části. Každý spotřebič má L část konstruovanou s ohledem na bezpečnost a pokud dojde k prohození na N část, tak je už tato bezpečnost porušena.

Používání vidlic bez PE k tomu přidává další riziko přehození L a N části. Každý spotřebič má L část konstruovanou s ohledem na bezpečnost a pokud dojde k prohození na N část, tak je už tato bezpečnost porušena.

Tak tohle nechápu ....

Už jsem tu uváděl jako příklad tu žárovku...najdete to výš........L - fáze - černá, hnědá, šedá má být na spodním kontaktu závitu a N - pracovní střední/neutrální/nulový - modrý má být na závitu aby při vyšroubování žárovky byla fáze odpojena jako první a pak už si klidně můžete třeba omylem sáhnout na závit. Pokud je ale fáze na závitu a vy šroubujete žárovku a omylem sahnete na závit, kde je ale pořád fáze, tak dostanete 220V. Zástrčky s dvěma kolíky a jednou zdířkou pro kolík na zásuvce se dělají právě proto, aby nebyla možnost protočení fáze s pracovním vodičem N a také proto, že při odpojování takového kabelu je ochranný a zemnící vodič PE - žlutozelený – odpojen jako poslední a spotřebič a uživatel je tak chráněn až do konce tohoto úkonu-odpojení. Už je to jasné??

Vám zřejmě ale není jasné to, co zde už i padlo - vyhláška již neukládá, kde má být zapojena fáze.

tohle mi jasné je ... ale nechápu souvislost s topnou deskou ...

Jednou jsem se setkal s tím, že v podobném případě brněl i Hroznýš, nebylo to ale u folie.
Pro Uroboros: na lavinu tvých otázek odpovím najenou. O čem jsem nebo nejsem přesvědčen tady ani tak nejde, jako že jsem nabídl nějaké vysvětlení, i když podle tebe blbost. Sám jsi ale jen dedukoval a jsem na tebe zvědavý, až se potvrdí nezávadnost folie. Teď hluboce lituji, že jsem tady vůbec reagoval, protože i tady na Teraporadně se najde několik arogantních správců zeměkoule,kteří hned každému tykají a kteří rádi utřou každého, kdo má jiný názor než oni. Já jsem tě za tvé příspěvky nijak nenapadal a pokud ti toto tvé vyjádření jakési převahy pomůže k dosažení vrcholu, jsem upřímně rád.
Folie vyrábí česká firma. Zabývá se výrobou, dodáním a montáží elektricky vyhřívaných podlah. Téměř všechny firmy v republice, které se zabývají montáží vyhřívaných podlah do rodinných domů, nakupují folie od nich. Všechny atesty, bezpečnostní listy, schválení pro EU jsou samozřejmostí. Abys mne hned zas ty nebo Beastmaster neutřel, folie pro ohřev terárií jsou jejich sortiment s tímto určením, nejsou to amaterské předělávky z podlahových folií - i ty se mezi lidmi objevují. Že tady neuveřejním přímo firmu vychází z toho, že obchoduji jejich zbožím, ale stejně ji tady skoro všichni znají.
Pro Beastmaster: na to, o čem se zmiňuješ ty ve svém příspěvku jsem odpověděl už výše, i když ty se vlastně už ani neptáš, ale rovnou vynášíš ortel a zákazy prodeje, aniž bys měl v rukách jakykoliv fakt.Co se týká tebe, toto je má poslední reakce, nestačím se totiž divit, jak arogantně reaguješ na lidi, kteří ti nepřitakávají - viz. Cejna.
Nevím jestli je má odpověď dostatečně chytrá pane Uroboros, pravděpodobně nedosahuji tvého vzdělání ani vzdělání tvého politruka a hluboce se omlouvám za prezentaci mého stupidního a debilního názoru. Už to tady nikdy neudělám. Ve škole mě učili něco o spotřebičích bez kovových vnějších částí třídy II dvojitá izolace, ale asi jsem měl smůlu na učitele.
Přesto jsem ale opravdu zvědav a věřím, že mě jakožto neomylný a superznalý elektrotechnik poučíš, až tvé teorie o porušené nebo jinak vadné folii padnou, v čem je problém. Zatím jsi to neřekl.
Jinak přeji hezké svátky všem.

Kdybys byl registrovaný, vyřešíme to přes SZ, ale holt takhle. Krom atestu jsi na nic neodpověděl, to pominu. Pokud se ale jedná o indukci (která se mi opravdu nezdá reálná na 1 závitu při 50Hz natož, když je to složené tak jak je to složené) - která v tomto případě jde i do živé tkáně, nejen do rámu terária, tak navrhuji přidat k prodávaným foliím usměrňovač, otázka maximálně 5kč a jakákoliv indukce není možná.

hluboce se omlouvám za prezentaci mého stupidního a debilního názoru. Už to tady nikdy neudělám.

nevím proč se čílíš, tohle je diskuse, beru, že se ti to jako prodejci daného výrobku nelíbí, ale to už musíš skousnout
PS: Doufám, že ti nevadí tykání, je to rychlejší.

Krom atestu jsi na nic neodpověděl

1. Nevím, ale srovnání kovové konstrukce a těla zvířete z hlediska indukování se mi nějak nelíbí.Kromě toho všichni jsme v blízkostí jekéhokoliv vedení a elektrospotřebičů vystavení elektromagnetismu. Vím, že jen v nepatrném a zanedbatelném množství nebo velikosti.Zvířata v elektricky vyhřívaných teráriích rovněž.Takže ušetřen nejsme nikdo, ale současné poznatky vědy hovoří, že je mizivé a neškodné. Dnes, co se zjistí za nějakou dobu nikdo neodhadne.
2.Jak můžu prodávat ... Už jsem z části odpověděl v 1. Elektromagnetickému poli zvíře vystaveno je, ale jsem přesvědčen, že to zvířatům nevadí. Kdyby to bylo škodlivé, myslíš, že by tyto a podobné výrobky stovek výrobců na světovém trhu se vůbec mohly používat i pro lidi? Výrobce uvádí určení pro ohřev zvířat a podlah místností, má to podloženo zkouškami a dobrozdáním příslušných institucí. Takže důvěřuji těmto dokumentům a díky nim jsem přesvědčen o neškodnosti folií, respektive jejich elektromagnetického pole.
3. Kdyby byla nějaká omezení nebo rizika ohledně čipů, bylo by to v bezpečnostních listech uvedeno. Není. Ani co se týká kardiostimulátorů a pod. Na toto jsou testy samozřejmostí.
4. Atest a příslušné schválení - již jsem odpověděl minule.
Zaregistrovaný nejsem, předpokládám že SZ je nějaká vnitřní pošta? Na Teraporadně si jen čtu a zdejší napadání, shazování a arogance některých pisatelů se silně podobá Ifauně, proto nikam nepřispívám. Tentokrát jsem udělal vyjímku, jelikož jsem chtěl pomoct mému zákazníkovi, který má potíže. Taky mne tento problém zajímá i pracovně pro případné opakování stejného problému do budoucna.
Slušnost, pozdrav, poděkování si zde někteří vysvětluji jako slabost a hurá do něj, ukážem mu svou nadřazenost a převahu. Sám jsem pozdrav nepoužil, abych se přizpůsobil zdejší úrovni, ale i tak mi to nebylo nic platné.Díky za lekci a jsem s pozdravem.
P.S. Jsou takto zodpovězeny tvoje otázky milý příteli?

Milan - Nejedná se o produkty zn. Fenix ? resp. Ultratherm??

- pokud ano, tak tato spoločnost má kvalitní a certifikované výrobky. Sám od nich desku mám a jsem už více jak rok max. spokojen. Znám mnoho elektr., jež nakupují právě u této společnosti. Tak přestaňte se zase pitvat v ho*** (Uro. a BeastM.), když ani nemáte páru, o jaký produkt doopravdy jde...

jj jedná se o produkt od firmy ULTRATHERM

Je to tak Matesi.

Milan(CZ):

Páni elektrotechnici, když to nebude poškozením ochranné folie nebo přívodu, jaká bude Vaše hypotéza, když ne elektromagnetismus?

To jsem se nějak snažil popsat i já, ale je tu jeden všeznalý elektrikář, který nás jen poučuje

Jo, ještě jsem něco opomenul. Folii Vám vezmu zpět, není třeba na ní vyrobit nějakou závadu. Nic ve zlém, jen mi to blesklo hlavou.

Zdravím, nebojte na folii nebudu žádnou vadu vyrábět . Ba naopak se mi je i blbý tento výrobek reklamovat, když tam žádné poškození není. Prostě si to nedokážu vysvětlit - nepoškozená folii, která se nikde nedotýká kovového rámu a přesto rám "probíjí". Velice si cením Vašeho jednání, opravdu v dnešních poměrech nevídané. Děkuju mockrát, folii přivezu na dubnovou burzu v Ládví jestli to vyhobuje? Byl bych moc rád kdyby se to nějak proměřilo, vyzkoušelo zda je to vadný výrobek nebo ne a nějak vyřešilo, velice rád vyslechnu radu co a jak udělat, aby tato situace zmizela . Ještě jednou mockrát děkuju

Me spis prijde jestli vlastne ta folie a ram terarka netvori kondezator - jedna "deska" je folie, druha ten ram. Nejaka kapacita to bude, byt velmi mala. Ale treba to staci k tomu o cem pises (a vcelku nicemu to nevadi, dle mne). Hokus-pokus bych to overil jednoduse tak ze bych mezi folii a terarko dal po cele plose alobal a ten uzemnil, jestli by se neco zmenilo.

Jelikož se to tu začíná trochu hrotit a já bych nerad, aby se vlákno, kde jsem žádal o radu se tu rozhádalo (i dkyž to už se možná stalo) a také jelikož mi sám prodejce nabídl proměření, reklamaci či výměnu folie za nový snad bezproblémový kus považuji toto vlákno za uzavřené. Takže všem děkuji za vyčerpávající odpovědi a doufám, že se situace vyřeší osobním setkáním na dubnové burze s prodejcem. Díky moc. Mějte se všichni fajn a veselý Velikonoce

Budu tam, stavte se.

Chtěl bych se všech zeptat jestli někdo používá tyto topné folie jako výhřevné místo pod chovancem?? (ne pod terárkem nebo pod boxem, ale přímo, že chovanec se vyhřívá přímo na folii. Neb folii, kterou jsem tu řešili jsme vyreklamovali, dostali novou, ale terárko stále probíjelo tak jsme jednoduše kuskem drátu folii uzemnili a bylo po problému (ikdyž tak trochu mě výrobek teda zklamal, netušil jsem že zaizolovanou folii budu muset ještě nějak el. přizpůsobovat, aby bylo vhodná pro použití). Ale co je horší koupil jsem další dvě folie s tím je, že je použiju jako topné telěso přes chladné noci k mým krajtám. Zkusil jsem dát hada přímo na folii a výsledek prostě celý had brněl. Takže jak tu sám prodejce psal, krom tepla folie vytváří i nějakou tu indukci či co (nejsem eletrikář . A pokládám si tedy otázku zda je takový výrobec vůbec vhodný pro toto použití??? díky moc

nikdo nepoužívá folie na ohřev chovance????

folii mam pod terarkem, neni duvod i davat primo do nej . Dle mne je nesmysl to davat primo pod zvire, vem si ze ho deli od nebezpecneho napeti jen nejaka ta desetina milimetru plastu. A to "brneni" - porad si myslim ze je to "kapacitni" prenos. Pri te aktivni plose a sile dielektrika to bude proste "vlastnost".

njn ale je taky nesmysl to dávat pod terárko z OSB ne??? v návodu u folií je, že pokud je terárko skleněné dá se pod a pokud dřevěné dá se do terárka, pod slabou vrstvu substrátu!!! tak jsem to chtěl udělat i já

Tak jí přikrej deskou plykarbonátu nebo sklem, to by mohlo pomoct.

nad sklem jsem už taky uvažoval, asi to bude nejlepší řešení, folii nechci dávat pod terárko protože jsem to chtěl použít jen jako noční "přítop" v chladných nocích a kdyby byla folie pod terárkem než by se teplo dostalo přes dřevěné dno (2cm), lino a substrát k hadovi trvalo by to celý den a folie by jela furt naplno

pokud je v terarku lino, tak dat proste pod nej, ne? nebo je napevno vlepene?

no právě že už je nalepené na dně, což by nebyl problém to odlepit a vložit folii, ale v terárkách je už hotové i pozadí a to zasahuje i na část lina zase jsem jednou nemyslel dost dopředu ale mohl bych udělat novou vrstvu lina jako takovou kapsu na folii co??

jj, to myslim neni spatny napad

sakra co to je, už jsem z těch folií na palici, dnes jsem zkoušel dát na folii a)umělou muší síťku, b)lino, c)plastový box a přes všechno tohle stejně cítím jak had brní. Teď nemám možnost vyzkoušet to přes sklo, ale bojím se, že to bude stejný Ono to zvířeti asi nejspíš nevadí, ale je mi to proti srsti dávat hada na něco takového. sakra jak to vyřešit?

Když si šáhneš třeba na tlumivku, nebo na trafo, ucitíš brnění taky a přitom tebou žádný proud neteče. Tím, že jsi na tu fólii pokládal el. nevodivé materiály, se jasně potvrdilo, že problém není způsoben porušenou izolací folie. Za celou záhadou je nejspíš elmag. pole. Já bych se toho nebál....

já vím, že není porušená izolace, mám doma 4 folie a dělá to každá, jak tu někdo psal je asi prostě vlastnost tý folie. Jen mě překvapuje to brnění krajty když je na folii. Chtěl jsem se tomu nějak vyhnout, jak jsem psal hadovi to nejspíš nevadí, ale mě to přijde takový divný, dávat hada na něco na čem bude celý den brnět

Jestli nechces aby brnel tak to napajej usmernenym vyfiltrovanym napetim

- jinak - fakt si s tim uplne zbytecne lames hlavu. Dokud neni had uzemneny tak o zadnem brneni nevi. K premysleni: http://cs.wikipedia.org/wiki/Elektrostatick%C3%A1_ indukce

no dobrá, holt se budu muset smířit s tím, že had bude v noci brnět, když bude zapnutá folie, i když mu to navadí no díky za rady a názory

To je takovej problém tu fólii mrsknout do odpadu?
Ostatním chovatelům hadi neprobíjej, tak proč by měl ten tvůj brnět?
Nevěřím, že to hadovi nevadí.

jasný proč ne, vyhodím klidně 4 folie do koše

Proc nesmysl? Mam folii pod laminem, a je to uplne v pohode. Pod folii je 2cm penovy polystyren (abych zbytecne neohrival skrinku), na folii je terarko z lamina (= cca. tepelnou vodivosti jak OSB) - vykon se nema kde ztratit, a jde to jednoduse cestou "mensiho odporu" = prohreje se pekne cele dno.

Teorií zde bylo hodně, po letitých zkušenostechv elektronice bych se přiklonil ke kapacitní vazbě.Kmitočet je sice jenom 50Hz,ale prři opravdu kvalitní izolaci se dokáže takto vytvořený kondenzátor nabít na poměrně vysoké napětí,avšak jeh náboj Q je hrozně malý.Při doteku tedy napětí okamžitě klesne na zcela něškodné hodnoty,které dotekem ruky nejsou ani indikovatelné,pouze nejcitlivějšími částmi těla je to možné.Není třeba se tím zabývat,je to zcela neškodné a pro obyvatele terária zcela zcela bez vlivu ,neboť je izolován od země, potenciál který by na něj měl působit nemá jak vzniknout.Leda tak krokové napětí,ale to vzniká pouze protékáním proudu.Tady uvnitř žádné proudy netečou,pouze kovový rám má vůči zemi malinkatý sřídavý potenciál.Uzemněním rámu se dá problém zcela odstranit.Trápit prodejce je nesmysl.