jsi to mohla přidat do vláknak tomuto tématu. Jinak je fajn, že to ten chovatel rozchodil a ani mu neuhnila ruka.
Chlapík je celkem rozumnej a měl kliku, že to přežil bez nějakých trvalých následků na tý ruce a může hadařit dál. Ovšem tu diskuzi jsem asi otvírat neměl (chybí mi tu zvracející smajlík )....
Tak s tou diskuzí to bývá podstatně horší, dneska to až na pár pamrdů ještě celkem jde...
chybí mi tu zvracející smajlík
myslíš třeba tento?
Třeba ten . Mě stačí i těch pár pamrdů abych měl po náladě...
To neřeš.
zlodeji!
(mysleno ten smajlik "grc")
Jen je škoda, že se to medializovalo. Taky bych moc do médií neříkal, že se to může stát každému, kdo jedouny chová... Čím méně vody na mlýn, tím lépe. Jinak se mi jeho pragmatický a rozumný přístup líbil.
Chlapík je sympaťák. A je super, že je v pořádku a že to dopadlo takhle.
Taky bych moc do médií neříkal, že se to může stát každému, kdo jedouny chová
To jsem si taky říkal, ale celkovej kontext tý reportáže nebyl zase tak nejhorší. Vono to přísloví se ždbánkem a utrženým uchem se dá aplikovat skoro na všechny lidský činnosti, nejen na jedáky .
Taky si myslím. Souhlas. Jen už je člověk sem tam trochu paranoidní. Přísloví se džbánkem a utrženým uchem se mi vybaví každé ráno za volantem. Člověk by měl být opatrný a zodpovědný, ale stejně se může stát cokoliv. Zase se nedá všechno hned pitvat.
No já s Tebou naprosto souhlasím. Ať už zbytek reportáže vyzněl jakkoliv. Tohle zaznít nemělo. Laika nezajímá, že... atd.
Nevím kam ten dotaz upíchnout, tak to šoupnu sem. Pořád tady probíráme, že ani ne tak jestli, ale kdy přijde zákaz jedáků. Doufám, že se mýlíme všichni, ale.... No napadá mě otázka, jak by se to jako reálně provedlo. Máte někdo info jak to bylo třeba v Rakousku? To se jako chovatelé museli zbavit doposavaď chovaných zvířat jako restauratéři chlastu s metanolem? Nebo to co bylo doposavaď chováno zůstane, ale nic víc, nebo to stát vykoupí, zabije, umístí do zoo, pustí do přírody nebo jak to tedy bylo administrativně ošetřeno, ví to někdo? Celkem mě to zajímá. Děkuji moc
Já nevím, ale co vím, tak ve španělsku bylo něco s ptáky a v německu se psy a tam ti to zabavili a utratili. Nekdy ti dovoli to dochovat bez mnozeni co vim. Jeste ani nevim jak to dopadlo u polaku se stirama.
Aktuálně třeba Polsko, tam se toho zbavují, případně to mají ilegálně. Řešil jsem to s jedním Polákem a pak jsme od něj brali nejen xanthiny. A hold přechází na hortulány, viridisky atd.
Vždycky budou lidi kteří to vyřeší bud ilegálně doma,nebo stěhování mimo čr. Podívej se na sběratele munice dokud jim to nebouchne doma nikdo nic neví ani neřeší.
Ale odstěhovat se je špatné řešení. Nikdo nezaručí, že za rok nepůjdeš zase jinam. To je vysloveně buzerace a útok na svobodné myšlení lidí. Právo na to něco chovat by mělo být samozřejmostí, stejně jako právo vlastnit střelnou zbraň. To je vyloženě proti svobodě. Navíc si spotřebitel nebude za chvíli moc vybírat, euroauto s euro emisema (jo a pak baterka se vyrobí v číně a je tam tolik jedů, že ani nechápem), zákaz prodeje žárovek (to same, v číně se vyrobí mraky těch jedovatých věcí co jsou v tom, nehleě na to, že to pořádně nejede. Za chvíli eurosprchy, kdy z toho pomalu voda neteče a další hromada nesmyslů. Velké společnosti fuzujou. Koupím si limču a bud to dělá coca cola, pepsi či kofola. Za chvíli bude jedna firma na všechny výrobky. Promiňte mi, ale i ty jejich slavné dotace. Nejsou vyvážené, je to řízená likvidace třeba čr zemědělství proti německému a podobně. Páč mi jim přispět víc nemůžem. Clo se vybíra celo eu a jde do společného rozpočtu. Snad to teda brzo padne.
snad nás bude víc, tohoto smýšlení ...
Tak mě bylo jasné, že ti dosavadní kusy nenechají, jen mě napadlo jak by to asi bylo tady. Tak to je docela mazec, že nějaký trotl v teplé kanceláři jako usoudí, že toto a toto se chovat prostě NEBUDE a tak ti to posbírají a spálí v kafilérce... No, že se něčemu divím! Apropo tak to bych byl zvědavý jak ten úředníček bude třeba Radarovi nahánět v terárku Dendroaspisku, na to bych se podíval Nepředpokládám, že ve službách státu bude člověk, který by si ji troufl odchytit (alespoň doufám)
Mas recht.. Kdyz ke me nekdo prijde neco zabavit, tak jim otevru tararka dopredu a opustim byt, at se urednici realizujou.. Nepomuzu jim dobrovolne ani nedobrovolne. Vzdy budu nesehnutej proti systemu.. Me nebude nakej EUkreten ridit zivot, kterej mi ani nedal !
Tak tak, ale i proto bych vahal, jestli sva zvirata hlasit nebo nehlasit....
Ví někdo jaký postih hrozí za nenahlášení? Kromě neoddiskutovatelného špatného světla na chovatele obecně?
50 000 kc pokuta a zabaveni zvirat, kterych se tyka vyhlaska..
Asi tak... Práve že si to nedovedu v praxi dost dobře představit, jak by to chtěli pořešit.
Navíc by tam musel chodit s nimi nějaký diplomovaný herpetolog, bo bych chtěl vidět když jim řekneš že ten Viridisák je "Užovka zelená stromová" nebo si vymyslíš jiný blábol, kdo dokáže, že to tak není...? Případně jak to dokáže...
Viridisáka do rukávu od županu, booma kolem krku, do kapsy squámu a do ruky trigouše. To by je mohlo přesvědčit.
Vážně mě to zajímá taky. Když zvířata nenahlásím a stane se mi nehoda, tak budu mít průser a přijdu o ně. Když je nahlásím, tak mi je časem přijdou zplynovat. Režim je proti zvířatům, proti lidem i proti logice.
Co existuje nutnost povolení, tak by se dalo mít v šupleti předvyplněné žádosti (pro případ nehody) s tím, že zvířata mám krátce a chci registrovat (zákonná lhůta na registraci je 30 dní).
Pokud ale registrovat nebudu a budu chtít se zvířaty opustit republiku, tak je po zákazu nebude možné vyvést. Velký problém. To zase mluví pro registraci. Jednoznačně.
Zajímavé je, že mám o zvířata strach a nechci je přiznat "zákonu na jejich ochranu" kvůli tomu, že aparát, který takový zákon vytvořil mi je může přijít zítra zplynovat. Což bych asi neunesl a dopadlo by to takhle:
Na druhou stranu... Tisíckrát to tu padlo. Chov hadů je přihlouplou společností zbytečně démonizován. Naopak je směšné, že ve vyspělé společnosti zakazuje stát svým občanům přírodovědné zájmy. Všude nám říkají, že máme demokracii. Řiďme se tedy tím a zajistěme si prostor se našemu koníčku věnovat. Je třeba budovat osvětu, být vidět, neustále hloupé zákony napadat, angažovat odborníky... V USA také bojují proti snahám o zákaz (zákazy chovu v Zemi, kde bují svinstva jako Rattlesnake Round-up - WTF?).
Bude v silách organizace typu KKT vybojovat vítězství? Všechno je to samozřejmě nejisté a popravdě nevím, jak se k problému postavit. Jsem prostě v roli středověké čarodějnice. S upalováním se ještě nepřestalo a současný režim ve jménu tmářství pokračuje. Je to o tom, že moc leží v nesprávných rukách. Pravda je, že z lidí, kteří rozhodují tomu nikdo nerozumí. To je problém. Tito lidé by si ale měli uvědomit, že rozhodují každým dnem o osudu spousty lidí. A každé jejich rozhodnutí ovlivňuje klima ve společnosti. Pokud je moc v rukách hovad bez sebemenší špetky empatie, neštěstí vždy visí někde ve vzduchu. Dost ale nadávání.
Existuje reálná šance, že by se dokázal prosadit vliv lidí, kteří problematice rozumí? Pokud se začne něco dít, jak budeme reagovat a jak se zachováme? Budeme schopni něčeho dosáhnout.
Jaké nejlepší rozhodnutí v zájmu svých chovanců bych měl jako chovatel v současné době udělat?
Zajímal by mě třeba Apophisův názor. Jak vidí situaci KKT a jak se k ní postaví?
to je věčné dilema jestli registrovat či nikoli já se opravdu už obávám co přijde každý další den. Vidím že naše vláda se nebojí ničeho, viz prohibice to byl tak krok opravdu správným směrem, zlikvidovalo to spousu lidí a spoustu ještě zlikviduje. Peníze jim nikdo nevrátí, normálně zavézt hmotnou zodpovědost je asi jediné řešení, ale to se nikdy nestane kdo by si taky ušil na sebe bič. Spět k jedákům, nebudu brát duševní utrpení po zabaveni a zlikvidování zvířat, to je jasná věc. zajímalo by mě, kdo mi zaplatí škody? Nedělám teraristiku pro peníze, ale někteří z nás maji ve svém chovu ne zrovna levná zvířata a vemte si že vám někdo zlikviduje třeba zvířata za 2miliony a více, to přece nemůže republika udělat. Dle mého je to proti ústavě nemůže mi někdo vzít zvíře či věc co jsem si pořídil, když to bylo legální legální cestou, já se přeci ničím neprovinil... je to přeci protiprávní(to si můžu když budu u moci udělat zákon, že všechny diamanty připadaji státu a kdo je neodevzdá toho zavřem) to popírá všechny osobní práva člověka...
Tak jsem měla takový naivní plán v případě nehody (uštknutí) zařídit úschovu hadů někam do bezpečí než se vybaví povolení k domovní prohlídce. Ale prý když je podezření na nebezpečí tak mohou policajti vyvalit dveře kdykoli a bez povolení. Kruci. A co třeba chovat jedáky jako že pro účely farmacie? I to je nelegální v těch zemích se zákazem?
musíš vykazovat dle mého činnost a mít domluvený odbyt
a co to udělat jednoduše jako v Řecku a vyjít do ulic a dát jim pokouřit a pořád stávkovat, demonstrovat a dělat bugr... myslím že kdyby viděli že v lidech je síla, tak si s námi nebudou orat a vláčet..ale sám tam nepujdu sice bych nějaký bordel a činnost vykázal ale smetli by mě jak malinu
Tak odbyt a činnost to by se nějak vymyslelo, jde o to jestli se to smí/bude smět. Jinak demonstrovat a dělat bugr bych klidně šla, jsem pro:) myslím že je to potřeba, vzhledem k tomu jak to tu vypadá. Ale na Slovensku se ti "bojoví" psi taky obešli bez protestů. Holt jsme povahy co si nechají s*át na hlavu.
já ti řeknu jak by to u nás dopadlo, at už skupina větší či menší by šla demonstrovat udělat bugr a stávkovat a místo toho aby to šir ší veřejnost ocenila, že se vlastně bijeme i za jejich práva, taky by ještě říkali reportérům do televize "hajzlové to jsou všechno ničí a pak se to musí platit z našich daní" ne že by řekli však správně že se někdo ozve a nenechá si srát na hlavu a víc jim měli naložit" akorát tady se demonstruje a všechno koná v poklidu, lidi maj větší strach jako za bolševika, vždycky je demonstrace a jenom se provolávají hesla a mašíruje se jak ovečky a nebo se poslouchá nějaká hhlava na podiu a fízlové to pozorujou z povzdálí, pak se rozejdeme a klid...kdyby se to párkrát zvrhlo v pouliční peklo a agrese vůči policii a státním činitelům, tak by to bylo k něčemu...řekli by si že národ má sílu a nenechá si všechno líbit, ale takhle ty demonstrace a puče stojí za hovno...
Mi máme jedáky řádně přihlášený a kdyby snad náhodou nějakej b.bec v tý naší vládě něco takovýho vymyslel tak jim zvířata nevydám (určitě né dobrovolně)nikdo mi nebude zakazovat co mám chovat když ničím zákon neporušuju a nikoho neohrožuju pouze sama sebe a do toho je každýmu kulový.Nehledě na to že si platím i dost velkou pojistku v případě uštknutí a trvalých následků.Takže kdyby náhodou něco vzniklo a někdo přišel odebrat zvířata tak otevírám kotec zapálím si cigáro a budu se kochat jejich vstupem.(oba naši NO mají zkoušky z obrany asi by daleko nedošli)následky by byli asi dost špatný ale to je mi fuk nenechám si s.át na hlavu a někým řídit život.
Prostě žijeme v trochu zmatené společnosti, kde působí různé vlivy.
Zařídit si laboratoř pro zpracování a odběr jedu je velmi finančně nákladné a vyžaduje to jistou kvalifikovanost v oboru. A proč bych se měl tímhle zabývat, když chci svá zvířata chovat, pozorovat a množit a nechci je stresovat odběrem jedu.
Svým dotazem jsem mířil úplně jinam. Jde mi o to, že ať se to jeví jak chce, je tu nějaká ústava a hlásá se, že žijeme v demokratické společnosti. Proto by nemělo být těžké prosdadit si možnost věnovat se chovu hadů a všemu s tím spojenému. "Dělat brajgl" vidím jako primitivní a krátkozrakou cestu a jako poslední možnost. Tím se ničeho nedosáhne.
Spíš se zamýšlím nad tím, zda je možné si svůj zájem a svoji volbu pragmaticky obhájit a najít nějakou shodu se zákonodárnými vlivy. Pořád si říkám, že by to nemělo být tak těžké. Chtělo by to jenom smysluplnou angažovanost všech zainteresovaných lidí (ne, aby každý řekl po česku "Já na to mrdám" a až to bude v tichosti v háji hodil dlažební kostkou), osvětu,... Každý mudla je prakticky proti, protože tomu nerozumí a bojí se. Když ale osvětlíš obyčejnému průměrnému člověku podrobnosti, tak pak hned řekne:"Jo ono je to takhle. Tak nakonec proč ne."
Taková je moje zkušenost. Prostě mi leží v žaludku, že veškeré komplikace zase vyplývají z nevědomosti. Tradičně. Podle mě smysluplná cesta existuje. I ti nejpitomější papaláši se musí dát přesvědčit a jejich blbost porazit. Pokud ne, jenom v takové zemi marním čas a nemám tu co pohledávat. To si ale nechce momentálně říct. Čipování se na základě zdravého rozumu taky podařilo zamezit. Vysvětleme jim i ty ostatní věci. Takhle by to mělo v demokratické společnosti fungovat. Měli bychom vybudovat konstruktivní program na obranu našeho zájmu a měli bychom flexibilně reagovat na to, co se děje ve společnosti. Stavět se do uplakané naříkající a přiblblé opozice modelu "dlažební kostka" ničemu nepomůže.
Souhlasím s Blackem. Dělat brajgl v ulicích je sice taky možnost ke zviditelnění, mě osobně to i celkem "baví", ale širší veřejnost tím na svou stranu nezískáš. To se povedlo snad jen jednou nebo dvakrát, např. v Janově, tam byla veřejnost jednoznačně na straně demonstrujících, ale pro chovatele jedáků takovou podporu nezískáš. Právě proto, že masa je relativně hloupá a informace získává z mediálních masáží. Takže před nějakýma demonstracema by to chtělo hlavně do těch lidí nalejt relevantní informace, aby si mohli vytvořit nějakej vlastní názor. Jenže toho nedocílíme, páč média jsou (jak jinak) proti nám a vlastní nemáme... Co se týče přesvědčování politiků, tak tomu moc nevěřím. Jednoho třeba přesvědčíš, ale v parlamentu těch darmožroutů sedí 200.
I ti nejpitomější papaláši se musí dát přesvědčit a jejich blbost porazit.
Jasně, ale většinou je nepřesvědčíš argumentama, ale prachama. Na to slyšej. Ale tolik, aby jsme (teraristi) vytvořili nějakou lobbystickou skupinu, kterou se oni budou zabývat, dohromady nedáme...
Myslim ze v tutom se shodneme vsichni.. Dlazku bych tez nezatracoval, zejmena kdyz je zasekla ve spravne hlave.. At se to nekomu libi nebo ne, vse nelze vyresit sametem.. Blba nalada roste, ale teraristika potazmo chov jedaku se na tehle vlne nesveze, pac proti nam pracuje stovky let uz i hlavni svetove nabozenstvi , plus medii dnes podporovana nenavist k plazum... Uz i BBC, viz. jina zpravicka. Trend v okolnich statech je jasny (Slovensko,Rakousko,Polsko..) a zbyva nam jiz jen par moznosti.. Boj (marny), ilegalni chov (nesmi se ale stat nehoda, s necim ostrejsim) , emigrace do (zatim) benevolentnejsiho statu.. Tak za tohle se cinkalo klicema ? Tuhle demokracii ja nechci .. A tak silnou lobby my nezvladneme, jak spravne pise Cejna.. Nehlede na to, ze by to i v pripade "uspechu", byla nase prohra, protoze by jsme pristoupili na jejich "podminky" a stali se vlastne temi, proti kterym jsme.. (nemluvim samo za vsechny, ale tak to citim) Je to marnost a svetlo na konci tunelu videt neni..
Ono by v případě zákazu asi bylo opravdu nejlepší najít v zákoně díru - chov pro "vědecké účely", farmacie. Člověk nemusí mít hned laboratoř za miliony. Stačí kdybychom založili zahraniční firmu v zemi s neveřejným obchodním rejstříkem a pak se pod ní přikryli. Podívejte se jak Norové loví velryby pro "výzkumné účely".....viděl někdy někdo ten výzkum???? Asi těžko....
Hlavně si myslím, že na to jdeme uplně blbě. Že je v tom jen utvrzujem. Dívejte jak se to ěla v naší vládě, protlači se to součást nějakého balíčku, pěkně v tichosti, v USA to samé. Nebo jak se zvedla vlna nevole proti ACTě. Taky se mrkněte jak je zvláštní, že když je v ČR nějaká afera viz Lessy, že se hned objevil methanol tak zvláštně, jak kdyby to vypadalo na statní emisi methanolu. Pořád čekáme, že to někdo za nás udělá, jenže je možné, že budem muset převzít iniciativu možná sami. Chce to ale někoho, kdo schopnostmi převyšuje mě. Další možnost je podsouvat do medií jiné aféry, ale to by musely být neustále shody náhod. Taky je možnost zaútočit kampaní tak, aby se té dotklo všech, tudíž na lidskou svobodu, takže tam zaplíst vše, od žárovek, budoucích sprch, chovu zvířat a rostlin, přídavek oleje do nafty a další masáže EU, povědomí nemám. Další věc je to, že uděláme iniciativu a po republice se domluvíme a seženem podpisy. Budem apelovat na to, že právě vaše psí, kočičí miláčky může v budoucnu někdo utratit, obejít zoo, chovatele králiků, holubu, slepic, zemědělce (nevím ale co když zakážou brambory nebo slepice), rybníkáře, správce zámečkých parků a zahrad, chovné stanice, zahradnictví, importéry, akvarijní pěstírny a botanicé zahrady. Ale to chce napsat moc hezký text, který zautočí na myšlení, poslat tam někoho kdo to umí podat a vystupovat. A i tak úspěch není zaručen. Nicméně my tady řveme, že nikdo není schopný a sami nic neděláme. Další věc jsou univerzity a farmaceutické společnosti, kde ony by byli bez zvířat a rostlin. Já jsem třeba četl, že některé složky jedů od štírů mohou být klíčem v léčbě rakoviny. Ale já jsem nato malý pán, hlavně jsem mlaďoch a student s brugádou atd. Rozhodně si myslím, že bojovat lze, ale chce to čas, nějaké finance a pevnou vůli. mYSLÍM SI, ŽE ŠIKOVNĚ UDĚLANÝ tv SPOT by hodně odvedl svou práci. Jen by to na něj chtělo nějakou sbírku nebo sponzora. Člověk se sice chytrý, ale lidi jsou hloupé a nebezpečné zvířata. ¨ Možná sem naivní, ale největší kámen úrazu vidím spíš v lenosti než, že nejsou peníze.
Pořád tak nějak (možná naivně) věřím na zdravej selskej rozum. A hlavně pořád věřím v sílu nejsilnější chovatelské organizace v evropě = německé DGHT. Navíc si myslím, že pokud bude množství zvířat v chovech růst geometrickou řadou po celé evropě, tak jak v současnosti roste, bude čím dál obtížnější to zastavit. Další věcí by bylo při zabavení zvířat, jak by byla uhrazena škoda způsobených státem jednotlivým chovatelům. Obvzlášť, pokud by ji doložili účetními doklady. Pořád věřím, že žijem v právním státě, kde by stát musel v takovém případě uhradit způsobenou finanční újmu (proto si uchovávám účetní finanční doklady z nákupu dražších zvířat ze zahraničí).
Ono to chce fakt zautočit širší masáží. Každý kdo je na výšce může něco zkusit tam, každý může napsat do zoo, do zahrad. zautočit stylem chcete žárovky, máte doma kaktus či orchidej, chutná vám kuřecí či brambory, máte rádi léky, topíte tuhými palivy, máte psa, kočku papouška, holby, opice, plazy, rybičky, králiky, koně, dobytek, jíte rádi kapra, potřebujete vodícího psa, chcete si změřit teplotu když ste nemocní, jíst ovoce a zeleninu,chodite rádi do Zoo, chcete se sprchovat jak můžete atd? Chtece aby Vaše děti nikdy neviděli to cos te mohli vidět vy? Víte, že některé zvířata přežili jen díky chovu? To všechno nemusí být možné, Váš život už nikdy nebude takový jako býval. A k tomu fotky člověk s vodítkem bez psa, zemědělec s prázdným plem, člověk v kose v zimě bez tepla a takové věci. Třeba obepsat slušně i nějaké mediální hvězdy, zpěváky, politiky, a podobně. Ono je hlavní, že hodně lidí doufá, že to za ně někdo vyřeší. Já třeba vím, že já bych to nezvlád. Vzhledem k tomu, že mám proti zákazům dost výbušnou povahu. Vemte, když napíšete 100 majlu či dopisů, že se někdo neozve. Hodně lidí se neuvědomuje, co všechno je nepůvodní, jako zemědělské plodiny, pokojové rostliny, zvířata, dokonce i kapr, slepice, monokultury stromu v lese atd. Takže buď to bude tak, že zakážou to, co lidem nevadi jako nás chovatele, nebo lautr všechno.
Já jsem sice taky optimista a věřím že selský rozum zvítězí,jako to bylo v případě čipování,ale zase na druhou stranu když člověk vidí co se tady děje a myslím že osvěta veřejnosti není zrovna k zahození do toho bych šla hned.Jinak jak tu padlo schovat to za farmacii atd.už jsem zjištovala jak to u nás funguje a i když mám na to vzdělání tak je mi to k ničemu.
To je právě ta otázka. Jak na to? Rozhodně to chce něco dělat. Proto mě zajímá, jak se k problematice staví největší stávající chovatelské organizace.
V Hawokově pohledu na věc oceňuji hodnocení v širších souvislostech a kontextu. V tomto směru by se dala podniknout spousta věcí, navázat zajímavá spolupráce s různými dalšími organizacemi, atd. Více hlav jdoucích za určitým cílem dá více dohromady.
Ono by třeba nebylo špatné, kdyby se nějaký student umělecké VŠ rozhodl natočit o chovu jedovatých hadů dokument. Mohlo by to být klidně v duchu vznikajícího dokumentu "The Venom Interviews", jenom zasazené do českého chovatelského prostředí. To by nebylo vůbec špatné. Mohly by tam zaznít statistiky, problematika chovu, atd.
Těch cest jak šířit osvětu je poměrně dost. V současné době si nedovedu představit, co se chystá a jaký to bude mít průběh. Právě proto mě zajímá, jak se k tomu staví spousta lidí, jejichž názor by mě zajímal. Naneštěstí je všude ticho po pěšině, jenom se mluví o blížící se katastrofě. Také nemám přesné informace, jak se legislativní omezení dotkla chovatelů třeba v Rakousku nebo na Slovensku. Přijde mi hloupé, že demokratický stát se se svými občany vůbec nebaví a najednou vyjde zákon. V demokratické společnosti by se mělo v první řadě rozmlouvat s lidmi, kteří problematice rozumí. A tito lidé by měli být při tvorbě příslušných zákonů poradci a spoluautory. Opačný postup je jen přihlouplá diktatura. Nelíbí se mi, že zákonodárné orgány vůbec nekomunikují se svými občany.
Cesty podle mě pořád jsou. Nechci, aby to dopadlo tak, že se bude nadávat, pak přijde prostě nějaký pitomý zákaz a bude po legraci.
100% souhlas
Taky souhlas.Ale myslím, že to tak jednoduchý nebude. Stačí si přečíst ty debilní diskuze na zpravodajských serverech. Ti přispívající tam už se dají brát jako nějakej reprezentativní vzorek naší populace. A třeba po nějakým tom uštknutí, kterejch je poslední dobou, jako na potvoru, nějak víc (nebo se víc medialuzují, a proč asi???) se stačí podívat na poměr těch co se chovatelství zastanou a těch co jsou proti. Pak je jasný, že širší podporu budem získávat jen hodně těžko. Natočit osvětovej film není špatnej nápad. Jenže kdo ten film odvysílá? V televizi těžko a na youtubu si ho najdou zas jen teraristi. Třeba v zoologických zahradách by se dal najít docela velkej prostor pro šíření osvěty. Projde jima mraky lidí, zvířata se jim tam líbí a kdyby si u toho nafasovali nějakej trefně napsanej leták nebo brožurku, kde by se dočetli jak chovatelství obecně EUšmejdi hážou klacky pod nohy, tak to by možná na úrodnou půdu padnout mohlo. Další problém je ale v tom, že lidi nejsou ochotní se veřejně angažovat. A to tím méně, když se jich to nedotýká osobně. Takže ani na argumenty typu, že dnes zakážou chovat plazy, zítra psy, nejspíš moc neuslyší. Většina si řekne, že psy a kočky jim chovat nikdo nezakáže a ten kdo má doma hady je stejně magor, kterýho když ten had řachne, tak mu ještě platí léčbu... To je vidět i na tom, že se nezastane ani pejskař pejskaře. Když se nesmyslně zakazuje nebo omezuje chov "bojových" plemen (což je taky pěkná hovadina) chovatelé těch plemen "hodných" to nechává naprosto v klidu. Někteří jsou možná i rádi, páč si řeknou, že je to dobře, protože když půjdou ven se svým jorkšírem, čivavou, kokrem atd..., tak jim je aspoň nezakousne nějakej zlej rozdivočelej pitbull nebo staford... Prostě lidi jsou dnes strašně lhostejní a omezení a to se bude hodně těžko měnit. A oblbnout stát chovem pro vědecké účely? To je myslím utopie. Na to by taky chovatel musel mít odpovídající vzdělání ( a ...pánové a dámy, kdo z vás to má???) a nevěřím tomu, že by stát udělil vyjímku třeba několika stovkám lidí...To je podle mě naprosto nereálnej nápad.
To se třeba bude hodně těžko měnit. Ale v případě rezignace je výsledek jistý. A nebude pozitivní.
Stále si myslím, že se u nás dají najít lidé o něčem, kteří jsou schopni něčeho dosáhnout (v lecčems). Takových lidí si moc vážím ve všech oborech a ve všech sférách lidské činnosti.
Přispěvatele na novinkách.cz bych jako vzorek populace neviděl. Píše tam spousta hloupých lidí. Většina z nich si tam akorát řeší mindráky a nadává. A hlavně na to mají čas. Kolik vzdělaných lidí nebo odborníků v čemkoliv, kolik úspěšných lidí, kolik podnikatelů, vědců, inovátorů, kolik spokojených, šikovných a kvalitních lidí má profil na novinkách? Moc jsem jich tam nenašel. Sem tam se tam někdo v té mase mihne a taktně těm bloudům předá nějaké informace. A tím ten člověk v několika hloubavých spoluobčanech třeba něco změní. Ať už je problematika jakákoliv. Svým každodenním chováním a rozhodnutími měníme nejen svůj život, ale i celý svět. Svým způsobem je to tak. Mně se prostě nechce odevzdaně se na všechno vykašlat a pak rozbít někomu kostkou hlavu. Tím se nic dlouhodobě nezmění a nevyřeší. A krátkodobá řešení mě před nějakou dobou přestala zajímat.
Vzhledem k neutěšenému klimatu v české společnosti tvůj postoj chápu. Vede to ale k porážce na všech frontách. A tímhle směrem se mi jít moc nechce. Proto přemýšlím o tom, jak si tu cestičku prošlapat.
Chov na vědecké účely bych neřešil. To není předmětem debaty a problém to komplexně nevyřeší.
Přesně. To je to, já nic nezměním atd si říkat napytel a pak někomu rozbít hlavu povede k potvrzení tvrzení že hadař je magor. A když si 1000 lidí řekne to samé, tak nikdo nehne prstem. Hlavně k těch studentským filmům, jsou vysílané na festivalech třeba ve Varech apodobně. O to víc, když vyhraje cenu půjde slyšet. Na novinkách komentují fakt blbci vesměs, když někdo řekne něco slušnýho, tak mu dají palce dolů. Dyť to jsou lidi co se nudí a vesměs sosaj dávky a někde nadávaj.
Aby jsme si rozuměli. Já neříkám, že se nemá něco dělat. Ani to, že se do to ho nezapojím já sám. Nikdy jsem z boje neutíkal, tím méně předem...Jsem spíš větším realistou, bych řekl. Jen krotím nadšení, aby to nevypadalo, jako že si tady řeknem: Přesvědčíme politiky a je to...(myšleno trochu s nadsázkou) Ty novinky apod. jsem uvedl jako příklad. Ti lidé tam nejsou vzorek intelegence. To je jasný. Ale je to vzorek průměru až podprůměru národa. Jenže to jsou taky voliči a občané. Vyjadřují se k věcem kterým nerozumí a tudíž jejich názor na problematiku není správný, ale víceméně zastávají názor většinový. Přesvědčit je potřeba ale tyhle "blbce". Když narazíš na přemýšlivýho, vzdělanýho člověka, vědce nebo poeláře, to je jedno, tak toho přesvědčíš celkem snadno. Jenže jakej je poměr takových lidí proti blbcům? 1:100 nebo 1:1000?? A kolik jich bude ochotných pro tu věc něco dělat?
Svým způsobem máš pravdu. Stejně ti ale nezbude nic jiného, než do toho jít a pustit se do práce. Vypadá to na pěknou dřinu, protože většinová populace jsou prostě blbci a hlupáci. Ale nedělat nic prostě nejde.
Ono by nebylo od věci se třeba pokusit kontaktovat třeba Jakuba Vágnera, ten by do toho podle mě mohl jít, ten se snaží šířit osvětu, napadl mě i Daniel Landa ten jde hodně vidět apodobně. Otevřený dopis Schwarzenbergovi atd. Ono je fakt nejlepší sdružit co nejvíce lidí a apelovat i na uplné blbosti, jako máš doma kaktus atd. Jako je to jenom nápad, ale určitě by nikdo nechtěl, aby jeho děti neviděli slona apodobně. Orchideje jsou taky v modě tak taky. Ti studenti jsou taky hodně dobrý nápad, navíc si na tom můžou udělat dobrou diplomku apodobně. Navíc mladí nezávislí filmaři jdou slyšet. Jen to chce nějak lidi nahnat a zoorganizovat. To je podle mě největší kámen urazu. Hlavně si myslím, že právo volby začíná zasahovat do listiny práv a svobod, ve Štrasburku se soudí kde co, tak kdyby se třeba polákům podařilo vyhrát, byl by dobrý precedenc, ale v případě prohy průser. Trošku mi to připomíná: Kohn se jen díval z okna, jak jeho sousedy, jednoho po druhém, odvádějí vstříc hrůznému osudu. Když pak přišla řada na něj, nezbyl v domě nikdo, kdo by se ho zastal.
Vágner se nám na to nejspíš vyprdne. Landa ten je sice celkem dost vidět, ale nikdo ho nebere moc vážně. Spící Karel už tam za chvíli nebude, a hlavně tomu tohleto bude úplně šumák... Jako nápady to nejsou špatný a zkusit asi budeme muset všechno (otázka je, kdo to "my" vlastně je, když není žádná silná viditelná organizace), ale ač jsem v životě spíš optimista, tohle vidím spíš černě. Kdo by ale mohl zkusit vytvářet nějakej tlak jsou veterináři. Pro ně jsou "petchovatelé" celkem slušnej zdroj příjmů.
Vypada to, ze media nakrocila spravnou nohou nas podporit Jen tak dal. Mamalginy budou hitem.
Správným způsobem by se dala sehnat velmi silná podpora. Veterináře (zdroj příjmu), zoo (půjčují si sem tam od chovatelů zajímavá zvířata), akademická půda (sem tam někdo v soukromém chovu vybádá něco opravdu zajímavého), chovatelé a pěstitelé (ono v tomto případě jedno omezení může následovat druhé), výrobci příslušenství a techniky pro chovatele - komerční sféra (proč se nezastat svých chlebodárců), některé známější osobnosti (přeci jenom jsou mezi nimi inteligentní lidé, kterým není tmářství lhostejné - v tomto případě bych spíš než na nějakého Vágnera nebo "knížete Nejsem tím, kým se zdám být" vsadil na Karla Gotta), + další.
Organizace by zajisté byla potřeba. Buď by to chtělo posílit nějakou stávající nebo vytvořit novou. O výsledku výrazně rozhodne, jak se k tomu všichni kolektivně postavíme.
Ten film kdyby se dobře udělal, tak by to byla pecka. Marná by nebyla ani propagace správného přístupu k chovatelství v zoo a pet centrech, atd. Dá se toho dělat obrovská spousta.
Sdružení, iniciativy, to je všechno sice hezké ale podle mě dost naivní (bez urážky). Ono kolik je iniciativ za různé věci a čeho kdy dosáhly? Nakonec to stejně budou řešit jen lidé, kterých se to bezprostředně týká. A těch je málo. V ČR je sice hodně příznivců teraristiky, ale jak už to bývá každý si hrabe jen na vlastním písečku. Mírovou cestou, osvětou a peticemi se vyřeší leda prd protože se tady (v Evropě)lidí nikdo na nic neptá. I ve středověku byli lidé svobodnější než dnes. A proč? Prostě vzali zbraně/vidle a šli si prosazovat svou. Ten pacifismus nás jednou zahubí.... Obejít zákon, nebo vyrazit do ulic (čemuž musí předcházet zmiňovaná osvěta aby byli lidi ochotní do těch ulic jít). Víc možností není, vše ostatní je jen plýtvání energií.
Všechno roztřískat a pověsit je na lampách... Super. Mně by to nevadilo. Ale nikdy se tohle nestane ve jménu povolení chovu jedáků. Dál to nebudu řešit. Není to aktuální a ani k věci.
Kdo a jakým způsobem zamezil tomu průšvihu s čipováním? Kdyby se tehdy sedělo na zadnici, tak by se ničeho nedosáhlo. Chce to se k problému postavit konstruktivně a s rozumem. A začít něco dělat. Nic víc nám nepomůže víc než právě tohle.
Sdružení, iniciativy, to je všechno sice hezké ale podle mě dost naivní (bez urážky). Ono kolik je iniciativ za různé věci a čeho kdy dosáhly? Nakonec to stejně budou řešit jen lidé, kterých se to bezprostředně týká. A těch je málo.
Promiň, ale mrkni co dokázali doktoři, co dokázal lid proti ACTě, co dokázali řidiči autobusů atd? Něco jo že? A kolik lidí zabili a defenestrovali? Tady to chce podporu odborné veřejnosti, lektory, Akademii věd, botanické zahrady a zoo, známé osobjosti, nekomerční film atd. Že máme vyjít do ulic a bojovat? To nedosáhnem ničeho něž dřívějšího konce. Zoo sama si půjčuje zvířata, nechává si od firem zvířata adoptovat a prodává odchovy do soukromého sektoru, stejně tak veterináři, sand mají nějakou komoru nebo tak něco. Já osobně zkusím napsat našemu veterináři, je to aktivní terarista a ještě pár lidem co se pohybují více v té sféře co mi na to řeknou.
2hawok - IMHO srovnavas nesrovnatelne. Jak ridici, tak doktori meli v ruce to, co my jako terariste nemame. A to rukojmi /ostatni lidi/ a hrozili tim, ze jim prestanou - pripadne prestali nabizet sluzby. A bez dopravy a doktoru bychom byli nahrani. Tady nejde o zakaz chovu zvirat - to by se zvedl urcite velky odpor, ale zakaz chovu jedovatych zvirat.
Já vím, že srovnávám nesrovnatelné. Ale co kdyby veteriny v republice se zavřeli. Co kdyby všichni pracovní psi přestali dělat., Asi to je nerealizovatelné. Ale plud vím, tak pejsci zastavají hodně a veterináři taky. A hlavně ne jen jedovatí hadi, to je jen začátek, myslel jsem plošněji. Jako teraristé, ptáčkaři, veterináři, zoologické zahrady, útulky pro zvířata, výzkumné laborky atd. Jo je to utopie, problém je, že lidi si toho všimnou až po všem.
Tak tak.. Za jedovata zvirata lidi bojovat nebudou uz jen z principu.. Tady nepomuze ani osveta. Protistrana ma vic "argumentu" proti , nez my pro.. Sice irelevantnich, nicmene fukncnich na vetsinovou spolecnost, kterou teraristi rozhodne netvori.. + organizace typu Peta etc.To je ohromna sila. Ja jsem uprimne skeptik. Ale kdyz se neco vymysli, urcite se zucastnim.. S cipovanim se sice uspelo pravda, ale tohle bude slozitejsi.. Tam mel stat problemy se samotnym zavedenim do praxe, nebyl nikdo, kdo by "ocipovane" hady kontroloval, nemeli ctecky a lidi ochotne chodit po bytech a lezt k mambam a pod. do terarii.. Nastesti. Tak to zamitli. (za velkeho prispeni KKT a Apophise samozrejme) Ale plosny zakaz s odkazem na EU, je mnohem jednodusi zavest pro system...
Mozna mam trosku zvracene predstavy,ale prijde mi,ze se tady resi zbytecna strategie. Muj pohled na vec je takovy,ze na nazor obycejnych lidi politici zvysoka kaslou a jsou jim sumak vsechny petice,demonstrace apod. Spis by to chtelo primo ovlivnit ty blbce co rozhoduji o zakonech. Pokusit se oslovit vlivne lidi,kteri by byli ochotni nas podporit a hlavne,kteri by za nas lobovali primo u poslancu. Samozrejme neodsuzuji osvetu,sam se snazim lidem ve svem okoli dokazat,ze vazne nejsem divny a uchylny kdyz mam doma hady. Vetsinou si staci v klidu promluvit,vyvratit jim nektere zaryte predstavy (premerovani cloveka v postely,apod.) a ukazat na vlastni oci.Vim,ze se to jednodusse rekne a hur provede,ale proste mi prijde jednodussi presvedcit par blbcu,aby ten zakon vubec nesel do snemovny nez doufat v to,ze se za nas ve vetsim meritku postavi sirsi verejnost. A uz vubec nespoleham na to,ze politici na nazor obycejnych lidi budou brat zretel.
Proti ACTě toho hackeři udělali skutečně dost, ale ne zrovna mírovou cestou. Jenže to se na veřejnost nedostalo, to by se lidi dozvěděli věcí..... Jinak doktoři, autobusáci, na to už odpověděl kolega. Teraristé skutečně nemají rukojmí a ani jiné páky. Dokud ta situace zákazu nenastala, je určitě dobré to řešit osvětou a nějakou mírovou aktivitou jakožto prevencí zákazu chovu. Je určitě dobré informovat veřejnost, vysvětlovat.... Neříkám, že bych něco takového nepodpořila. Rozhodně ano. Ale když už dojde na lámání chleba, bude to chtít daleko větší páky než je osvěta. Protože lidé ač osvíceni stejně neudělají nic proti tomu.
Pro Tarantelu: No ale nic razntního nemůžeme udělat, protože jsme menšina. Nejdřív je třeba něco udělat, aby s z nás stala většina. Jinak nemáme šanci, byl by to útok menšiny proti občanům.
Občané to nesmí brát jako útok ale jako ochranu jejich práv stylem "dneska zakazují nám, zítra budou vám".
Asi to udělám jednoduše. Ustanovím vlastní kult, jehož nedílnou součástí bude uctívání hadů. Oficiálně ho nechám uznat jako církev. A na víru už mi nikdo sáhnout moci nebude. Takže mi bude z náboženských důvodů udělena výjimka a budu moci chovat.
Konecne rozumny slovo, do Tveho kultu hodlam vstoupit.. To je reseni dle meho gusta, ,metal a hadi.. To nelze odmitnout !
Vono by to nebylo špatný založit si hadí církev. A ani to založení není nějak moc složitý. Ovšem je otázka, jestli by se zákaz chovu nedotkl i církve. Paralela je třeba v prznění malejch chlapců a ministrantů. Velí jim to sice taky bůh, ale zákon se tím porušeje... Podle mě, když se to posere a zakážou chov, jediný východisko bude stáhnout se do ilegality, chovat to načerno a počkat si až se režim změní (a samozřejmě pro tu změnu dál něco dělat). Fetovat se nesmí a fetuje se, hajlovat se nesmí a hajluje se , krást se taky nesmí a kradou i ministři....apod.
Toho kecometa, co nabírá Crotaphopeltisku klacíkem a tvrdí o ní, že je to mamba, a že ho v noci ve stanu uštkla zmije, odlezla do tmy a on se uštknutí snažil zaspat s tím, že buď se ráno vzbudí nebo ne...bych snad raději nekontaktovala
Presne tak, Wagner je akorat na skvaru a jeste k tomu podvodnik..
No mě napadlo, co takhle kontaktovat pana Janečka. Rozumně mu vylíčit problém, a pokud bude souhlasit sním třeba vymyslet nějakou kampaň? Co vím, tak určitě by aspoň vyslechl, ale nejsem si jistý, zda teraristé spadají do nějaké sekce jeho nadace.
Ono by třeba nebylo špatné, kdyby se nějaký student umělecké VŠ rozhodl natočit o chovu jedovatých hadů dokument
Ani by to nemusel být student VUŠ, možná by pomohl i Jirka Bálek.
Což by asi bylo ještě lepší. Když by dokument natočil někdo, kdo daný problematice rozumí. Vono taky většinou ty studentský nezávislý filmy jsou pěkný slátaniny a to by nám asi moc nepomohlo...
Jirka Bálek je nejenom skvělý kameraman s vlastním profesionálním studiem, ale je i dlouholetý haďák s bohatými zkušenostmi. Možná by stálo zato ho v případě potřeby oslovit a věřím, že by při realizaci propagačního instruktážního filmu určitě pomohl. Mimochodem, kdo ještě nezná, nebo neviděl jeho reportáž o Petru Voženílkovi, tak je ke stažení zde. Vřele doporučuju!
A má někdo osobní kontakt s panem Bálkem? Nebo získat vyjádření? Hlavně si myslím, že by se moh angažovat i ředitel pražské zoo pan Bobek, k tomuto tématu se vyjadřoval.
Dokument o P. Voženílkovi jsem viděl. Docela příjemné. Líbilo se. Jinak proč ne.
Cejna: Nezávislá filmařina a dokumentaristika jsou věci trochu někde jinde. Ale vím, kam tím míříš. Obava, aby se do toho nepustilo nějaké nemehlo bažící po senzacích a nevylezla kontraproduktivní slátanina.
Kdyby chtěl pan Bálek něco natočit, bylo by to super. Jenom si myslím, že by ho měla oslovit už nějaká organizace a všichni zainteresovaní by měli rozhodně vědět o tom, co kdo dělá a na všech krocích by se mělo domlouvat nějak společně. Pak to získá všechno jinou váhu a bude to o něčem jiném. Ale proč ne. Všechno to jsou dobré nápady. Líbí se mi to. Jen je potřeba se domluvit a pořádně zatáhnout za jeden provaz. Všichni.
Taky si myslím. Nezavislý film má jednu výhodu. Má váhu, visílací prostor na festivalech, samostatná ocenění atd. Na druhou stranu pan Bálek bude mít spoustu kontaktu a možnost film dostat do televize či jinak prezentovat. Taky si myslím, že kdyby se při natáčení filmu studentem stala nějaká nehoda, jako že by někohgo bachnul jeďák, nenechal by si senzaci ujít a pustil by to ven. Navíc při točení je vždycky šance větší než normálně. Nezapomenu jak jeden fotograf chtěl postčrit pavouka P. muticus kvůli lepšímu záběru a pavouk se do něj zakousnul. Na druhou stranu by to chtělo kontaktovat odborníky ze zoo, botanických zahrad, veterináře a neopomenout ani jinou problematiku jako štíry-Pan Kovařík, nebo třeba pavouky Standa Macík, možná i přírodovědné fakulty univerzit. Je to moc pěkný nápad a myslím, že pan Bálek by se toho mohl chytnout. Navíc se tu rýsuje i možné seskupení do nějaké skupiny a začátek organizované podpory chovatelství plazů. Myslím, že by se mezi náma našli i profese, které by mohli i jinak pomoct.
No, nesdílím nadšení pro nezávislý film. Váhu má jakou? Většinová společnost nezávislé projekty v podstatě nesleduje. To je spíš žánr pro nadšence. Vysílací prostor na festivalech je jedna věc, ale druhá je zase ta, že na festivalu ten film uvidí kolik, 100 lidí?. A těch festivalů zase tolik není. A ocenění? Ono, ocenění spíš získá nezávilej film o squatterech, feťácích, holokaustu apod., než dokument o jedovatých hadech. On totiž ani nezávislej film není zas tak nezávislej. Hlavně teda spíš ty festivaly a poroty. Myslíš, že má šanci vyhrát film, kterej jde proti zájmům totalitní EU? A i kdyby náhodou vyhrál nějaký to ocenění, stejně se to zařídí tak aby se nedostal k širší mase diváků... Pro naše potřeby je potřeba udělat film spíš takovej lidovej, poutavej, aby dokázal přilákat a udržet u jeho sledování co nejvíc diváků z těch průměrnejch, co sledujou třeba píčaře v sadě a podobný slátaniny moderní doby. Ale zároveň to musí bejt odborně vedený (což student asi nezvládne), bez zbytečnejch přehmatů, kterej se pokusí vyvrátit zažitý stereotypy a mýty jak o těch zvířatech tak o jejich chovatelích. Se zbytkem souhlas...
A právě proto mluvím o dokumentaristice a ne o nezávislé filmařině. V žádném případě bych to nedělal v duchu alternativního filmu. Přesně, chtělo by to postavit na odborných základech, vyvrátit mýty, vše vysvětlit srozumitelným způsobem pro většinovou populaci.
Ovšem VUŠ nejsou plné jen nezávislých "potrhlíků". Určitě se tam věnují studenti i té dokumentaristice. Jinak oslovení pana Bálka ve správnou chvíli může být dobrý krok.
Určitě by se všechno mělo dělat tak, aby to bylo jasně srozumitelné veřejnosti.
to Cejna: To máš si pravdu, nicméně já jdu třeba teďka v brzké době se mrknout na festival outdorových filmů a konkrétně mě zaujal otek modrého krokodýla: index.html Ze začátku traileru jsem si ale myslel, že z filmu nakonec vyleze věc proti krokodýlům. Nejsem si ale jistý, jestli se nebudem muset složit na materiá či práci střihače, a asi doufat, aby to někdo vysílal. Možná i zdůraznit, že zákaz povede k ilegálnímu obchodu bez kontrol apodobně. Jinak je moc škoda, jakou sílu ztratila inteligence. Taky jde interpretovat zákaz chovu jeďáků stylem, že pouze chovateli hrozí větší nebezpečí smrti uštknutím než obyčejnému človeku. Stejně jako parašutistovi hrozí větší riziko smrti pádem z výšky než třeba učiteli na MŠ. Vůbec nejde o rizika, ono větší riziko je že chovatel přijde o život při autonehodě, když pojede pro myši nebo parašutista když pofrčí na letiště. Podle mě jestli to projde, vyklube se z toho platforma pro další zákazy a jen se bude nabalovat dál a dál. Třeba ti psi, první bojová plemena, pak služební, pak nad 50kg, nad 30kg, nad 20kg, pak jen bytový psy a pak jak japonsko. Budou půjčovny domácích mazlíčků, kočičí kavárny a další zvěrstva.
Taky mám rád festivaly outdoorových filmů a hory. Film vypadá zajímavě.
Rozhodně doporučuji všem shlédnout film "The Venom Interviews", až bude dokončen.
Ona je spousta věcí, které by měl ten dokument obsáhnout. Ve finále by z toho mohl být velmi zajímavý projekt.
Jinak inteligence je na ústupu ve jménu... Chtělo by to se zamyslet a některé hodnoty přehodnotit. Kapitalismus v současné podobě podle mě není režimem pro třetí tisíciletí. Měli bychom ho přesáhnout a kráčet dál vstříc budoucnosti.
Co se týče mě, tak na silnicích je to nejrizikovější. Pak bych viděl ty hory. Potom hadi. O tom žádná. V první řadě chci prožít plnohodnotný a svobodný život. Smrt může přijít kdykoliv. Nemám z ní strach a beru jí jako přirozenou součást bytí.
Jenom malá vsuvka. Dokument to rozhodně chce. Ale teď pvím co mi někdo řekl, ale jmenovat nebudu. První věc: U nás a v německu je poměrně silná základna njen z řad vysoce kvaifikoaných odboríků jak brázd vědy tak i samotných chovatelů, Taková věc by u nás a v německu nikdy neprošla. Už minulosti se o to kdosi pokouše.
Druhý člověk mi řekl: Že se možná jedná o lobby. Ne zlikvidovat chovy, ale doblbnout zoo a chovatele k hromadnému skupovaní zvířat ve víře výdělku. Stačí napsat zákon, ktrý nemá šanci projít, jen vbudí pozornost a zvýší prodej.
Ale bagatelizovat nic nechcu, a rozhodně plně podporuju tvorbu dokomentu a osvětu.
Tak hadí církev to je bomba nápad:) akorát bychom museli sehnat určitý počet věřících aby byla státem uznaná. No a pak nám ta ty hady budou muset ještě platit:) Tak do toho bych šla.
Stoupenci už se začínají shromažďovat. Zapálím svíce, začnu pracovat na metafyzických zvěrstvech, tajemných rituálech, sepíšu nějaký nezemský grimoár vlastní krví,... 10,000 uctívačů a fanatiků snad nebude problém sehnat.
Nechtělo se mi tu zakládat nové vlákno, takže dotaz přikládám sem. Jak je to v současnosti u nás s chovem drápkatých opiček? Pamatuju si, že měl před lety vztoupit v platnost zákaz chovu a odchovů a jejich prodej. Bez vyjímky. A dnes jsou občas vidět inzeráty odchovů (s papírama).
poradna.net 
Hadovi jsem se v duchu omluvil, řekl chovatel, který přežil uštknutí kobrou
jsi to mohla přidat do vláknak tomuto tématu. Jinak je fajn, že to ten chovatel rozchodil a ani mu neuhnila ruka.
Chlapík je celkem rozumnej a měl kliku, že to přežil bez nějakých trvalých následků na tý ruce a může hadařit dál.
)....
Ovšem tu diskuzi jsem asi otvírat neměl (chybí mi tu zvracející smajlík
Tak s tou diskuzí to bývá podstatně horší, dneska to až na pár pamrdů ještě celkem jde...
myslíš třeba tento?![[mageo-grc.gif]](http://www.mageo.cz/home/LUCIFER/mageo-grc.gif)
Třeba ten
.
Mě stačí i těch pár pamrdů abych měl po náladě...
To neřeš.
zlodeji!
(mysleno ten smajlik "grc")
Jen je škoda, že se to medializovalo. Taky bych moc do médií neříkal, že se to může stát každému, kdo jedouny chová... Čím méně vody na mlýn, tím lépe. Jinak se mi jeho pragmatický a rozumný přístup líbil.
Chlapík je sympaťák. A je super, že je v pořádku a že to dopadlo takhle.
To jsem si taky říkal, ale celkovej kontext tý reportáže nebyl zase tak nejhorší.
Vono to přísloví se ždbánkem a utrženým uchem se dá aplikovat skoro na všechny lidský činnosti, nejen na jedáky .
Taky si myslím. Souhlas. Jen už je člověk sem tam trochu paranoidní. Přísloví se džbánkem a utrženým uchem se mi vybaví každé ráno za volantem. Člověk by měl být opatrný a zodpovědný, ale stejně se může stát cokoliv. Zase se nedá všechno hned pitvat.
No já s Tebou naprosto souhlasím. Ať už zbytek reportáže vyzněl jakkoliv. Tohle zaznít nemělo. Laika nezajímá, že... atd.
Nevím kam ten dotaz upíchnout, tak to šoupnu sem. Pořád tady probíráme, že ani ne tak jestli, ale kdy přijde zákaz jedáků. Doufám, že se mýlíme všichni, ale.... No napadá mě otázka, jak by se to jako reálně provedlo. Máte někdo info jak to bylo třeba v Rakousku? To se jako chovatelé museli zbavit doposavaď chovaných zvířat jako restauratéři chlastu s metanolem? Nebo to co bylo doposavaď chováno zůstane, ale nic víc, nebo to stát vykoupí, zabije, umístí do zoo, pustí do přírody
nebo jak to tedy bylo administrativně ošetřeno, ví to někdo? Celkem mě to zajímá. Děkuji moc
Já nevím, ale co vím, tak ve španělsku bylo něco s ptáky a v německu se psy a tam ti to zabavili a utratili.
Nekdy ti dovoli to dochovat bez mnozeni co vim.
Jeste ani nevim jak to dopadlo u polaku se stirama.
Aktuálně třeba Polsko, tam se toho zbavují, případně to mají ilegálně. Řešil jsem to s jedním Polákem a pak jsme od něj brali nejen xanthiny. A hold přechází na hortulány, viridisky atd.
Vždycky budou lidi kteří to vyřeší bud ilegálně doma,nebo stěhování mimo čr.
Podívej se na sběratele munice dokud jim to nebouchne doma nikdo nic neví ani neřeší.
Ale odstěhovat se je špatné řešení. Nikdo nezaručí, že za rok nepůjdeš zase jinam. To je vysloveně buzerace a útok na svobodné myšlení lidí.
Právo na to něco chovat by mělo být samozřejmostí, stejně jako právo vlastnit střelnou zbraň.
To je vyloženě proti svobodě.
Navíc si spotřebitel nebude za chvíli moc vybírat, euroauto s euro emisema (jo a pak baterka se vyrobí v číně a je tam tolik jedů, že ani nechápem), zákaz prodeje žárovek (to same, v číně se vyrobí mraky těch jedovatých věcí co jsou v tom, nehleě na to, že to pořádně nejede.
Za chvíli eurosprchy, kdy z toho pomalu voda neteče a další hromada nesmyslů.
Velké společnosti fuzujou. Koupím si limču a bud to dělá coca cola, pepsi či kofola. Za chvíli bude jedna firma na všechny výrobky.
Promiňte mi, ale i ty jejich slavné dotace. Nejsou vyvážené, je to řízená likvidace třeba čr zemědělství proti německému a podobně. Páč mi jim přispět víc nemůžem. Clo se vybíra celo eu a jde do společného rozpočtu.
Snad to teda brzo padne.
snad nás bude víc, tohoto smýšlení ...
Tak mě bylo jasné, že ti dosavadní kusy nenechají, jen mě napadlo jak by to asi bylo tady. Tak to je docela mazec, že nějaký trotl v teplé kanceláři jako usoudí, že toto a toto se chovat prostě NEBUDE a tak ti to posbírají a spálí v kafilérce... No, že se něčemu divím!
Nepředpokládám, že ve službách státu bude člověk, který by si ji troufl odchytit (alespoň doufám)
Apropo tak to bych byl zvědavý jak ten úředníček bude třeba Radarovi nahánět v terárku Dendroaspisku, na to bych se podíval
Mas recht..
Kdyz ke me nekdo prijde neco zabavit, tak jim otevru tararka dopredu a opustim byt, at se urednici realizujou.. 
Nepomuzu jim dobrovolne ani nedobrovolne. Vzdy budu nesehnutej proti systemu.. 
Me nebude nakej EUkreten ridit zivot, kterej mi ani nedal !
Tak tak, ale i proto bych vahal, jestli sva zvirata hlasit nebo nehlasit....
Ví někdo jaký postih hrozí za nenahlášení? Kromě neoddiskutovatelného špatného světla na chovatele obecně?
50 000 kc pokuta a zabaveni zvirat, kterych se tyka vyhlaska..
Asi tak... Práve že si to nedovedu v praxi dost dobře představit, jak by to chtěli pořešit.
Navíc by tam musel chodit s nimi nějaký diplomovaný herpetolog, bo bych chtěl vidět když jim řekneš že ten Viridisák je "Užovka zelená stromová" nebo si vymyslíš jiný blábol, kdo dokáže, že to tak není...? Případně jak to dokáže...
Viridisáka do rukávu od županu, booma kolem krku, do kapsy squámu a do ruky trigouše. To by je mohlo přesvědčit.
Vážně mě to zajímá taky. Když zvířata nenahlásím a stane se mi nehoda, tak budu mít průser a přijdu o ně. Když je nahlásím, tak mi je časem přijdou zplynovat. Režim je proti zvířatům, proti lidem i proti logice.
Co existuje nutnost povolení, tak by se dalo mít v šupleti předvyplněné žádosti (pro případ nehody) s tím, že zvířata mám krátce a chci registrovat (zákonná lhůta na registraci je 30 dní).
Pokud ale registrovat nebudu a budu chtít se zvířaty opustit republiku, tak je po zákazu nebude možné vyvést. Velký problém. To zase mluví pro registraci. Jednoznačně.
Zajímavé je, že mám o zvířata strach a nechci je přiznat "zákonu na jejich ochranu" kvůli tomu, že aparát, který takový zákon vytvořil mi je může přijít zítra zplynovat. Což bych asi neunesl a dopadlo by to takhle
:
http://www.youtube.com/watch?v=GtN_772bV-o&feature =related
Na druhou stranu... Tisíckrát to tu padlo. Chov hadů je přihlouplou společností zbytečně démonizován. Naopak je směšné, že ve vyspělé společnosti zakazuje stát svým občanům přírodovědné zájmy. Všude nám říkají, že máme demokracii. Řiďme se tedy tím a zajistěme si prostor se našemu koníčku věnovat. Je třeba budovat osvětu, být vidět, neustále hloupé zákony napadat, angažovat odborníky... V USA také bojují proti snahám o zákaz (zákazy chovu v Zemi, kde bují svinstva jako Rattlesnake Round-up - WTF?
).
Bude v silách organizace typu KKT vybojovat vítězství? Všechno je to samozřejmě nejisté a popravdě nevím, jak se k problému postavit. Jsem prostě v roli středověké čarodějnice. S upalováním se ještě nepřestalo a současný režim ve jménu tmářství pokračuje. Je to o tom, že moc leží v nesprávných rukách. Pravda je, že z lidí, kteří rozhodují tomu nikdo nerozumí. To je problém. Tito lidé by si ale měli uvědomit, že rozhodují každým dnem o osudu spousty lidí. A každé jejich rozhodnutí ovlivňuje klima ve společnosti. Pokud je moc v rukách hovad bez sebemenší špetky empatie, neštěstí vždy visí někde ve vzduchu. Dost ale nadávání.
Existuje reálná šance, že by se dokázal prosadit vliv lidí, kteří problematice rozumí? Pokud se začne něco dít, jak budeme reagovat a jak se zachováme? Budeme schopni něčeho dosáhnout.
Jaké nejlepší rozhodnutí v zájmu svých chovanců bych měl jako chovatel v současné době udělat?
Zajímal by mě třeba Apophisův názor. Jak vidí situaci KKT a jak se k ní postaví?
to je věčné dilema jestli registrovat či nikoli
já se opravdu už obávám co přijde každý další den. Vidím že naše vláda se nebojí ničeho, viz prohibice 
to byl tak krok opravdu správným směrem, zlikvidovalo to spousu lidí a spoustu ještě zlikviduje. Peníze jim nikdo nevrátí, normálně zavézt hmotnou zodpovědost je asi jediné řešení, ale to se nikdy nestane kdo by si taky ušil na sebe bič. Spět k jedákům, nebudu brát duševní utrpení po zabaveni a zlikvidování zvířat, to je jasná věc. zajímalo by mě, kdo mi zaplatí škody? Nedělám teraristiku pro peníze, ale někteří z nás maji ve svém chovu ne zrovna levná zvířata a vemte si že vám někdo zlikviduje třeba zvířata za 2miliony a více, to přece nemůže republika udělat. Dle mého je to proti ústavě 
nemůže mi někdo vzít zvíře či věc co jsem si pořídil, když to bylo legální legální cestou, já se přeci ničím neprovinil... je to přeci protiprávní(to si můžu když budu u moci udělat zákon, že všechny diamanty připadaji státu a kdo je neodevzdá toho zavřem) to popírá všechny osobní práva člověka...
Tak jsem měla takový naivní plán v případě nehody (uštknutí) zařídit úschovu hadů někam do bezpečí než se vybaví povolení k domovní prohlídce. Ale prý když je podezření na nebezpečí tak mohou policajti vyvalit dveře kdykoli a bez povolení. Kruci.
A co třeba chovat jedáky jako že pro účely farmacie? I to je nelegální v těch zemích se zákazem?
musíš vykazovat dle mého činnost a mít domluvený odbyt
a co to udělat jednoduše jako v Řecku a vyjít do ulic a dát jim pokouřit
a pořád stávkovat, demonstrovat a dělat bugr... myslím že kdyby viděli že v lidech je síla, tak si s námi nebudou orat a vláčet..ale sám tam nepujdu sice bych nějaký bordel a činnost vykázal ale smetli by mě jak malinu
Tak odbyt a činnost to by se nějak vymyslelo, jde o to jestli se to smí/bude smět.
Jinak demonstrovat a dělat bugr bych klidně šla, jsem pro:) myslím že je to potřeba, vzhledem k tomu jak to tu vypadá. Ale na Slovensku se ti "bojoví" psi taky obešli bez protestů. Holt jsme povahy co si nechají s*át na hlavu.
já ti řeknu jak by to u nás dopadlo, at už skupina větší či menší by šla demonstrovat udělat bugr a stávkovat a místo toho aby to šir ší veřejnost ocenila, že se vlastně bijeme i za jejich práva, taky by ještě říkali reportérům do televize "hajzlové to jsou všechno ničí a pak se to musí platit z našich daní" ne že by řekli však správně že se někdo ozve a nenechá si srát na hlavu a víc jim měli naložit" akorát tady se demonstruje a všechno koná v poklidu, lidi maj větší strach jako za bolševika, vždycky je demonstrace a jenom se provolávají hesla a mašíruje se jak ovečky a nebo se poslouchá nějaká hhlava na podiu a fízlové to pozorujou z povzdálí, pak se rozejdeme a klid...kdyby se to párkrát zvrhlo v pouliční peklo a agrese vůči policii a státním činitelům, tak by to bylo k něčemu...řekli by si že národ má sílu a nenechá si všechno líbit, ale takhle ty demonstrace a puče stojí za hovno...
Mi máme jedáky řádně přihlášený a kdyby snad náhodou nějakej b.bec v tý naší vládě něco takovýho vymyslel tak jim zvířata nevydám (určitě né dobrovolně)nikdo mi nebude zakazovat co mám chovat když ničím zákon neporušuju a nikoho neohrožuju pouze sama sebe a do toho je každýmu kulový.Nehledě na to že si platím i dost velkou pojistku v případě uštknutí a trvalých následků.Takže kdyby náhodou něco vzniklo a někdo přišel odebrat zvířata tak otevírám kotec zapálím si cigáro a budu se kochat jejich vstupem.(oba naši NO mají zkoušky z obrany asi by daleko nedošli)následky by byli asi dost špatný ale to je mi fuk nenechám si s.át na hlavu a někým řídit život.
Prostě žijeme v trochu zmatené společnosti, kde působí různé vlivy.
Zařídit si laboratoř pro zpracování a odběr jedu je velmi finančně nákladné a vyžaduje to jistou kvalifikovanost v oboru. A proč bych se měl tímhle zabývat, když chci svá zvířata chovat, pozorovat a množit a nechci je stresovat odběrem jedu.
Svým dotazem jsem mířil úplně jinam. Jde mi o to, že ať se to jeví jak chce, je tu nějaká ústava a hlásá se, že žijeme v demokratické společnosti. Proto by nemělo být těžké prosdadit si možnost věnovat se chovu hadů a všemu s tím spojenému. "Dělat brajgl" vidím jako primitivní a krátkozrakou cestu a jako poslední možnost. Tím se ničeho nedosáhne.
Spíš se zamýšlím nad tím, zda je možné si svůj zájem a svoji volbu pragmaticky obhájit a najít nějakou shodu se zákonodárnými vlivy. Pořád si říkám, že by to nemělo být tak těžké. Chtělo by to jenom smysluplnou angažovanost všech zainteresovaných lidí (ne, aby každý řekl po česku "Já na to mrdám" a až to bude v tichosti v háji hodil dlažební kostkou), osvětu,... Každý mudla je prakticky proti, protože tomu nerozumí a bojí se. Když ale osvětlíš obyčejnému průměrnému člověku podrobnosti, tak pak hned řekne:"Jo ono je to takhle. Tak nakonec proč ne."
Taková je moje zkušenost. Prostě mi leží v žaludku, že veškeré komplikace zase vyplývají z nevědomosti. Tradičně. Podle mě smysluplná cesta existuje. I ti nejpitomější papaláši se musí dát přesvědčit a jejich blbost porazit. Pokud ne, jenom v takové zemi marním čas a nemám tu co pohledávat. To si ale nechce momentálně říct. Čipování se na základě zdravého rozumu taky podařilo zamezit. Vysvětleme jim i ty ostatní věci. Takhle by to mělo v demokratické společnosti fungovat. Měli bychom vybudovat konstruktivní program na obranu našeho zájmu a měli bychom flexibilně reagovat na to, co se děje ve společnosti. Stavět se do uplakané naříkající a přiblblé opozice modelu "dlažební kostka" ničemu nepomůže.
Souhlasím s Blackem.
Dělat brajgl v ulicích je sice taky možnost ke zviditelnění, mě osobně to i celkem "baví", ale širší veřejnost tím na svou stranu nezískáš. To se povedlo snad jen jednou nebo dvakrát, např. v Janově, tam byla veřejnost jednoznačně na straně demonstrujících, ale pro chovatele jedáků takovou podporu nezískáš. Právě proto, že masa je relativně hloupá a informace získává z mediálních masáží. Takže před nějakýma demonstracema by to chtělo hlavně do těch lidí nalejt relevantní informace, aby si mohli vytvořit nějakej vlastní názor. Jenže toho nedocílíme, páč média jsou (jak jinak) proti nám a vlastní nemáme...
Co se týče přesvědčování politiků, tak tomu moc nevěřím. Jednoho třeba přesvědčíš, ale v parlamentu těch darmožroutů sedí 200.
Jasně, ale většinou je nepřesvědčíš argumentama, ale prachama. Na to slyšej. Ale tolik, aby jsme (teraristi) vytvořili nějakou lobbystickou skupinu, kterou se oni budou zabývat, dohromady nedáme...
Myslim ze v tutom se shodneme vsichni.. Dlazku bych tez nezatracoval, zejmena kdyz je zasekla ve spravne hlave..
At se to nekomu libi nebo ne, vse nelze vyresit sametem.. Blba nalada roste, ale teraristika potazmo chov jedaku se na tehle vlne nesveze, pac proti nam pracuje stovky let uz i hlavni svetove nabozenstvi , plus medii dnes podporovana nenavist k plazum... Uz i BBC, viz. jina zpravicka. Trend v okolnich statech je jasny (Slovensko,Rakousko,Polsko..) a zbyva nam jiz jen par moznosti.. Boj (marny), ilegalni chov (nesmi se ale stat nehoda, s necim ostrejsim) , emigrace do (zatim) benevolentnejsiho statu.. Tak za tohle se cinkalo klicema ? Tuhle demokracii ja nechci .. A tak silnou lobby my nezvladneme, jak spravne pise Cejna.. Nehlede na to, ze by to i v pripade "uspechu", byla nase prohra, protoze by jsme pristoupili na jejich "podminky" a stali se vlastne temi, proti kterym jsme.. (nemluvim samo za vsechny, ale tak to citim) Je to marnost a svetlo na konci tunelu videt neni..
Ono by v případě zákazu asi bylo opravdu nejlepší najít v zákoně díru - chov pro "vědecké účely", farmacie. Člověk nemusí mít hned laboratoř za miliony. Stačí kdybychom založili zahraniční firmu v zemi s neveřejným obchodním rejstříkem a pak se pod ní přikryli.
Podívejte se jak Norové loví velryby pro "výzkumné účely".....viděl někdy někdo ten výzkum???? Asi těžko....
Hlavně si myslím, že na to jdeme uplně blbě. Že je v tom jen utvrzujem. Dívejte jak se to ěla v naší vládě, protlači se to součást nějakého balíčku, pěkně v tichosti, v USA to samé.
Nebo jak se zvedla vlna nevole proti ACTě. Taky se mrkněte jak je zvláštní, že když je v ČR nějaká afera viz Lessy, že se hned objevil methanol tak zvláštně, jak kdyby to vypadalo na statní emisi methanolu.
Pořád čekáme, že to někdo za nás udělá, jenže je možné, že budem muset převzít iniciativu možná sami. Chce to ale někoho, kdo schopnostmi převyšuje mě.
Další možnost je podsouvat do medií jiné aféry, ale to by musely být neustále shody náhod.
Taky je možnost zaútočit kampaní tak, aby se té dotklo všech, tudíž na lidskou svobodu, takže tam zaplíst vše, od žárovek, budoucích sprch, chovu zvířat a rostlin, přídavek oleje do nafty a další masáže EU, povědomí nemám.
Další věc je to, že uděláme iniciativu a po republice se domluvíme a seženem podpisy. Budem apelovat na to, že právě vaše psí, kočičí miláčky může v budoucnu někdo utratit, obejít zoo, chovatele králiků, holubu, slepic, zemědělce (nevím ale co když zakážou brambory nebo slepice), rybníkáře, správce zámečkých parků a zahrad, chovné stanice, zahradnictví, importéry, akvarijní pěstírny a botanicé zahrady.
Ale to chce napsat moc hezký text, který zautočí na myšlení, poslat tam někoho kdo to umí podat a vystupovat. A i tak úspěch není zaručen. Nicméně my tady řveme, že nikdo není schopný a sami nic neděláme. Další věc jsou univerzity a farmaceutické společnosti, kde ony by byli bez zvířat a rostlin.
Já jsem třeba četl, že některé složky jedů od štírů mohou být klíčem v léčbě rakoviny. Ale já jsem nato malý pán, hlavně jsem mlaďoch a student s brugádou atd.
Rozhodně si myslím, že bojovat lze, ale chce to čas, nějaké finance a pevnou vůli.
mYSLÍM SI, ŽE ŠIKOVNĚ UDĚLANÝ tv SPOT by hodně odvedl svou práci. Jen by to na něj chtělo nějakou sbírku nebo sponzora.
Člověk se sice chytrý, ale lidi jsou hloupé a nebezpečné zvířata. ¨
Možná sem naivní, ale největší kámen úrazu vidím spíš v lenosti než, že nejsou peníze.
Pořád tak nějak (možná naivně) věřím na zdravej selskej rozum. A hlavně pořád věřím v sílu nejsilnější chovatelské organizace v evropě = německé DGHT.
Navíc si myslím, že pokud bude množství zvířat v chovech růst geometrickou řadou po celé evropě, tak jak v současnosti roste, bude čím dál obtížnější to zastavit.
Další věcí by bylo při zabavení zvířat, jak by byla uhrazena škoda způsobených státem jednotlivým chovatelům. Obvzlášť, pokud by ji doložili účetními doklady. Pořád věřím, že žijem v právním státě, kde by stát musel v takovém případě uhradit způsobenou finanční újmu (proto si uchovávám účetní finanční doklady z nákupu dražších zvířat ze zahraničí).
Ono to chce fakt zautočit širší masáží. Každý kdo je na výšce může něco zkusit tam, každý může napsat do zoo, do zahrad. zautočit stylem chcete žárovky, máte doma kaktus či orchidej, chutná vám kuřecí či brambory, máte rádi léky, topíte tuhými palivy, máte psa, kočku papouška, holby, opice, plazy, rybičky, králiky, koně, dobytek, jíte rádi kapra, potřebujete vodícího psa, chcete si změřit teplotu když ste nemocní, jíst ovoce a zeleninu,chodite rádi do Zoo, chcete se sprchovat jak můžete atd? Chtece aby Vaše děti nikdy neviděli to cos te mohli vidět vy? Víte, že některé zvířata přežili jen díky chovu?
To všechno nemusí být možné, Váš život už nikdy nebude takový jako býval.
A k tomu fotky člověk s vodítkem bez psa, zemědělec s prázdným plem, člověk v kose v zimě bez tepla a takové věci.
Třeba obepsat slušně i nějaké mediální hvězdy, zpěváky, politiky, a podobně.
Ono je hlavní, že hodně lidí doufá, že to za ně někdo vyřeší. Já třeba vím, že já bych to nezvlád. Vzhledem k tomu, že mám proti zákazům dost výbušnou povahu.
Vemte, když napíšete 100 majlu či dopisů, že se někdo neozve.
Hodně lidí se neuvědomuje, co všechno je nepůvodní, jako zemědělské plodiny, pokojové rostliny, zvířata, dokonce i kapr, slepice, monokultury stromu v lese atd.
Takže buď to bude tak, že zakážou to, co lidem nevadi jako nás chovatele, nebo lautr všechno.
Já jsem sice taky optimista a věřím že selský rozum zvítězí,jako to bylo v případě čipování,ale zase na druhou stranu když člověk vidí co se tady děje a myslím že osvěta veřejnosti není zrovna k zahození do toho bych šla hned.Jinak jak tu padlo schovat to za farmacii atd.už jsem zjištovala jak to u nás funguje a i když mám na to vzdělání tak je mi to k ničemu.
To je právě ta otázka. Jak na to? Rozhodně to chce něco dělat. Proto mě zajímá, jak se k problematice staví největší stávající chovatelské organizace.
V Hawokově pohledu na věc oceňuji hodnocení v širších souvislostech a kontextu. V tomto směru by se dala podniknout spousta věcí, navázat zajímavá spolupráce s různými dalšími organizacemi, atd. Více hlav jdoucích za určitým cílem dá více dohromady.
Ono by třeba nebylo špatné, kdyby se nějaký student umělecké VŠ rozhodl natočit o chovu jedovatých hadů dokument. Mohlo by to být klidně v duchu vznikajícího dokumentu "The Venom Interviews", jenom zasazené do českého chovatelského prostředí. To by nebylo vůbec špatné. Mohly by tam zaznít statistiky, problematika chovu, atd.
Těch cest jak šířit osvětu je poměrně dost. V současné době si nedovedu představit, co se chystá a jaký to bude mít průběh. Právě proto mě zajímá, jak se k tomu staví spousta lidí, jejichž názor by mě zajímal. Naneštěstí je všude ticho po pěšině, jenom se mluví o blížící se katastrofě. Také nemám přesné informace, jak se legislativní omezení dotkla chovatelů třeba v Rakousku nebo na Slovensku. Přijde mi hloupé, že demokratický stát se se svými občany vůbec nebaví a najednou vyjde zákon. V demokratické společnosti by se mělo v první řadě rozmlouvat s lidmi, kteří problematice rozumí. A tito lidé by měli být při tvorbě příslušných zákonů poradci a spoluautory. Opačný postup je jen přihlouplá diktatura. Nelíbí se mi, že zákonodárné orgány vůbec nekomunikují se svými občany.
Cesty podle mě pořád jsou. Nechci, aby to dopadlo tak, že se bude nadávat, pak přijde prostě nějaký pitomý zákaz a bude po legraci.
100% souhlas
Taky souhlas.Ale myslím, že to tak jednoduchý nebude.
) a nevěřím tomu, že by stát udělil vyjímku třeba několika stovkám lidí...To je podle mě naprosto nereálnej nápad.
Stačí si přečíst ty debilní diskuze na zpravodajských serverech. Ti přispívající tam už se dají brát jako nějakej reprezentativní vzorek naší populace. A třeba po nějakým tom uštknutí, kterejch je poslední dobou, jako na potvoru, nějak víc (nebo se víc medialuzují, a proč asi???) se stačí podívat na poměr těch co se chovatelství zastanou a těch co jsou proti. Pak je jasný, že širší podporu budem získávat jen hodně těžko.
Natočit osvětovej film není špatnej nápad. Jenže kdo ten film odvysílá? V televizi těžko a na youtubu si ho najdou zas jen teraristi.
Třeba v zoologických zahradách by se dal najít docela velkej prostor pro šíření osvěty. Projde jima mraky lidí, zvířata se jim tam líbí a kdyby si u toho nafasovali nějakej trefně napsanej leták nebo brožurku, kde by se dočetli jak chovatelství obecně EUšmejdi hážou klacky pod nohy, tak to by možná na úrodnou půdu padnout mohlo.
Další problém je ale v tom, že lidi nejsou ochotní se veřejně angažovat. A to tím méně, když se jich to nedotýká osobně. Takže ani na argumenty typu, že dnes zakážou chovat plazy, zítra psy, nejspíš moc neuslyší. Většina si řekne, že psy a kočky jim chovat nikdo nezakáže a ten kdo má doma hady je stejně magor, kterýho když ten had řachne, tak mu ještě platí léčbu... To je vidět i na tom, že se nezastane ani pejskař pejskaře. Když se nesmyslně zakazuje nebo omezuje chov "bojových" plemen (což je taky pěkná hovadina) chovatelé těch plemen "hodných" to nechává naprosto v klidu. Někteří jsou možná i rádi, páč si řeknou, že je to dobře, protože když půjdou ven se svým jorkšírem, čivavou, kokrem atd..., tak jim je aspoň nezakousne nějakej zlej rozdivočelej pitbull nebo staford...
Prostě lidi jsou dnes strašně lhostejní a omezení a to se bude hodně těžko měnit.
A oblbnout stát chovem pro vědecké účely? To je myslím utopie. Na to by taky chovatel musel mít odpovídající vzdělání ( a ...pánové a dámy, kdo z vás to má???
To se třeba bude hodně těžko měnit. Ale v případě rezignace je výsledek jistý. A nebude pozitivní.
Stále si myslím, že se u nás dají najít lidé o něčem, kteří jsou schopni něčeho dosáhnout (v lecčems). Takových lidí si moc vážím ve všech oborech a ve všech sférách lidské činnosti.
Přispěvatele na novinkách.cz bych jako vzorek populace neviděl. Píše tam spousta hloupých lidí. Většina z nich si tam akorát řeší mindráky a nadává. A hlavně na to mají čas. Kolik vzdělaných lidí nebo odborníků v čemkoliv, kolik úspěšných lidí, kolik podnikatelů, vědců, inovátorů, kolik spokojených, šikovných a kvalitních lidí má profil na novinkách? Moc jsem jich tam nenašel. Sem tam se tam někdo v té mase mihne a taktně těm bloudům předá nějaké informace. A tím ten člověk v několika hloubavých spoluobčanech třeba něco změní. Ať už je problematika jakákoliv. Svým každodenním chováním a rozhodnutími měníme nejen svůj život, ale i celý svět. Svým způsobem je to tak. Mně se prostě nechce odevzdaně se na všechno vykašlat a pak rozbít někomu kostkou hlavu. Tím se nic dlouhodobě nezmění a nevyřeší. A krátkodobá řešení mě před nějakou dobou přestala zajímat.
Vzhledem k neutěšenému klimatu v české společnosti tvůj postoj chápu. Vede to ale k porážce na všech frontách. A tímhle směrem se mi jít moc nechce. Proto přemýšlím o tom, jak si tu cestičku prošlapat.
Chov na vědecké účely bych neřešil. To není předmětem debaty a problém to komplexně nevyřeší.
Přesně.
To je to, já nic nezměním atd si říkat napytel a pak někomu rozbít hlavu povede k potvrzení tvrzení že hadař je magor.
A když si 1000 lidí řekne to samé, tak nikdo nehne prstem.
Hlavně k těch studentským filmům, jsou vysílané na festivalech třeba ve Varech apodobně. O to víc, když vyhraje cenu půjde slyšet.
Na novinkách komentují fakt blbci vesměs, když někdo řekne něco slušnýho, tak mu dají palce dolů. Dyť to jsou lidi co se nudí a vesměs sosaj dávky a někde nadávaj.
Aby jsme si rozuměli. Já neříkám, že se nemá něco dělat. Ani to, že se do to ho nezapojím já sám. Nikdy jsem z boje neutíkal, tím méně předem...Jsem spíš větším realistou, bych řekl.
Jen krotím nadšení, aby to nevypadalo, jako že si tady řeknem: Přesvědčíme politiky a je to...(myšleno trochu s nadsázkou)
Ty novinky apod. jsem uvedl jako příklad. Ti lidé tam nejsou vzorek intelegence. To je jasný. Ale je to vzorek průměru až podprůměru národa. Jenže to jsou taky voliči a občané. Vyjadřují se k věcem kterým nerozumí a tudíž jejich názor na problematiku není správný, ale víceméně zastávají názor většinový.
Přesvědčit je potřeba ale tyhle "blbce". Když narazíš na přemýšlivýho, vzdělanýho člověka, vědce nebo poeláře, to je jedno, tak toho přesvědčíš celkem snadno. Jenže jakej je poměr takových lidí proti blbcům? 1:100 nebo 1:1000?? A kolik jich bude ochotných pro tu věc něco dělat?
Svým způsobem máš pravdu. Stejně ti ale nezbude nic jiného, než do toho jít a pustit se do práce. Vypadá to na pěknou dřinu, protože většinová populace jsou prostě blbci a hlupáci. Ale nedělat nic prostě nejde.
Ono by nebylo od věci se třeba pokusit kontaktovat třeba Jakuba Vágnera, ten by do toho podle mě mohl jít, ten se snaží šířit osvětu, napadl mě i Daniel Landa ten jde hodně vidět apodobně. Otevřený dopis Schwarzenbergovi atd.
Ono je fakt nejlepší sdružit co nejvíce lidí a apelovat i na uplné blbosti, jako máš doma kaktus atd.
Jako je to jenom nápad, ale určitě by nikdo nechtěl, aby jeho děti neviděli slona apodobně.
Orchideje jsou taky v modě tak taky.
Ti studenti jsou taky hodně dobrý nápad, navíc si na tom můžou udělat dobrou diplomku apodobně. Navíc mladí nezávislí filmaři jdou slyšet. Jen to chce nějak lidi nahnat a zoorganizovat. To je podle mě největší kámen urazu.
Hlavně si myslím, že právo volby začíná zasahovat do listiny práv a svobod, ve Štrasburku se soudí kde co, tak kdyby se třeba polákům podařilo vyhrát, byl by dobrý precedenc, ale v případě prohy průser.
Trošku mi to připomíná:
Kohn se jen díval z okna, jak jeho sousedy, jednoho po druhém, odvádějí vstříc hrůznému osudu. Když pak přišla řada na něj, nezbyl v domě nikdo, kdo by se ho zastal.
Vágner se nám na to nejspíš vyprdne. Landa ten je sice celkem dost vidět, ale nikdo ho nebere moc vážně. Spící Karel už tam za chvíli nebude, a hlavně tomu tohleto bude úplně šumák...
Jako nápady to nejsou špatný a zkusit asi budeme muset všechno (otázka je, kdo to "my" vlastně je, když není žádná silná viditelná organizace), ale ač jsem v životě spíš optimista, tohle vidím spíš černě.
Kdo by ale mohl zkusit vytvářet nějakej tlak jsou veterináři. Pro ně jsou "petchovatelé" celkem slušnej zdroj příjmů.
Vypada to, ze media nakrocila spravnou nohou nas podporit
Jen tak dal. Mamalginy budou hitem.
Správným způsobem by se dala sehnat velmi silná podpora. Veterináře (zdroj příjmu), zoo (půjčují si sem tam od chovatelů zajímavá zvířata), akademická půda (sem tam někdo v soukromém chovu vybádá něco opravdu zajímavého), chovatelé a pěstitelé (ono v tomto případě jedno omezení může následovat druhé), výrobci příslušenství a techniky pro chovatele - komerční sféra (proč se nezastat svých chlebodárců), některé známější osobnosti (přeci jenom jsou mezi nimi inteligentní lidé, kterým není tmářství lhostejné - v tomto případě bych spíš než na nějakého Vágnera nebo "knížete Nejsem tím, kým se zdám být" vsadil na Karla Gotta), + další.
Organizace by zajisté byla potřeba. Buď by to chtělo posílit nějakou stávající nebo vytvořit novou. O výsledku výrazně rozhodne, jak se k tomu všichni kolektivně postavíme.
Ten film kdyby se dobře udělal, tak by to byla pecka. Marná by nebyla ani propagace správného přístupu k chovatelství v zoo a pet centrech, atd. Dá se toho dělat obrovská spousta.
Sdružení, iniciativy, to je všechno sice hezké ale podle mě dost naivní (bez urážky). Ono kolik je iniciativ za různé věci a čeho kdy dosáhly? Nakonec to stejně budou řešit jen lidé, kterých se to bezprostředně týká. A těch je málo.
V ČR je sice hodně příznivců teraristiky, ale jak už to bývá každý si hrabe jen na vlastním písečku. Mírovou cestou, osvětou a peticemi se vyřeší leda prd protože se tady (v Evropě)lidí nikdo na nic neptá. I ve středověku byli lidé svobodnější než dnes. A proč? Prostě vzali zbraně/vidle a šli si prosazovat svou. Ten pacifismus nás jednou zahubí.... Obejít zákon, nebo vyrazit do ulic (čemuž musí předcházet zmiňovaná osvěta aby byli lidi ochotní do těch ulic jít). Víc možností není, vše ostatní je jen plýtvání energií.
Všechno roztřískat a pověsit je na lampách... Super. Mně by to nevadilo. Ale nikdy se tohle nestane ve jménu povolení chovu jedáků. Dál to nebudu řešit. Není to aktuální a ani k věci.
Kdo a jakým způsobem zamezil tomu průšvihu s čipováním? Kdyby se tehdy sedělo na zadnici, tak by se ničeho nedosáhlo. Chce to se k problému postavit konstruktivně a s rozumem. A začít něco dělat. Nic víc nám nepomůže víc než právě tohle.
Promiň, ale mrkni co dokázali doktoři, co dokázal lid proti ACTě, co dokázali řidiči autobusů atd? Něco jo že?
A kolik lidí zabili a defenestrovali?
Tady to chce podporu odborné veřejnosti, lektory, Akademii věd, botanické zahrady a zoo, známé osobjosti, nekomerční film atd.
Že máme vyjít do ulic a bojovat? To nedosáhnem ničeho něž dřívějšího konce.
Zoo sama si půjčuje zvířata, nechává si od firem zvířata adoptovat a prodává odchovy do soukromého sektoru, stejně tak veterináři, sand mají nějakou komoru nebo tak něco.
Já osobně zkusím napsat našemu veterináři, je to aktivní terarista a ještě pár lidem co se pohybují více v té sféře co mi na to řeknou.
2hawok - IMHO srovnavas nesrovnatelne. Jak ridici, tak doktori meli v ruce to, co my jako terariste nemame. A to rukojmi /ostatni lidi/ a hrozili tim, ze jim prestanou - pripadne prestali nabizet sluzby. A bez dopravy a doktoru bychom byli nahrani. Tady nejde o zakaz chovu zvirat - to by se zvedl urcite velky odpor, ale zakaz chovu jedovatych zvirat.
Já vím, že srovnávám nesrovnatelné.
Ale co kdyby veteriny v republice se zavřeli. Co kdyby všichni pracovní psi přestali dělat., Asi to je nerealizovatelné.
Ale plud vím, tak pejsci zastavají hodně a veterináři taky.
A hlavně ne jen jedovatí hadi, to je jen začátek, myslel jsem plošněji. Jako teraristé, ptáčkaři, veterináři, zoologické zahrady, útulky pro zvířata, výzkumné laborky atd.
Jo je to utopie, problém je, že lidi si toho všimnou až po všem.
Tak tak.. Za jedovata zvirata lidi bojovat nebudou uz jen z principu.. Tady nepomuze ani osveta. Protistrana ma vic "argumentu" proti , nez my pro.. Sice irelevantnich, nicmene fukncnich na vetsinovou spolecnost, kterou teraristi rozhodne netvori.. + organizace typu Peta etc.To je ohromna sila. Ja jsem uprimne skeptik. Ale kdyz se neco vymysli, urcite se zucastnim.. S cipovanim se sice uspelo pravda, ale tohle bude slozitejsi.. Tam mel stat problemy se samotnym zavedenim do praxe, nebyl nikdo, kdo by "ocipovane" hady kontroloval, nemeli ctecky a lidi ochotne chodit po bytech a lezt k mambam a pod. do terarii.. Nastesti. Tak to zamitli. (za velkeho prispeni KKT a Apophise samozrejme) Ale plosny zakaz s odkazem na EU, je mnohem jednodusi zavest pro system...
Mozna mam trosku zvracene predstavy,ale prijde mi,ze se tady resi zbytecna strategie. Muj pohled na vec je takovy,ze na nazor obycejnych lidi politici zvysoka kaslou a jsou jim sumak vsechny petice,demonstrace apod. Spis by to chtelo primo ovlivnit ty blbce co rozhoduji o zakonech. Pokusit se oslovit vlivne lidi,kteri by byli ochotni nas podporit a hlavne,kteri by za nas lobovali primo u poslancu. Samozrejme neodsuzuji osvetu,sam se snazim lidem ve svem okoli dokazat,ze vazne nejsem divny a uchylny kdyz mam doma hady. Vetsinou si staci v klidu promluvit,vyvratit jim nektere zaryte predstavy (premerovani cloveka v postely,apod.) a ukazat na vlastni oci.Vim,ze se to jednodusse rekne a hur provede,ale proste mi prijde jednodussi presvedcit par blbcu,aby ten zakon vubec nesel do snemovny nez doufat v to,ze se za nas ve vetsim meritku postavi sirsi verejnost. A uz vubec nespoleham na to,ze politici na nazor obycejnych lidi budou brat zretel.
Proti ACTě toho hackeři udělali skutečně dost, ale ne zrovna mírovou cestou. Jenže to se na veřejnost nedostalo, to by se lidi dozvěděli věcí..... Jinak doktoři, autobusáci, na to už odpověděl kolega. Teraristé skutečně nemají rukojmí a ani jiné páky.
Dokud ta situace zákazu nenastala, je určitě dobré to řešit osvětou a nějakou mírovou aktivitou jakožto prevencí zákazu chovu. Je určitě dobré informovat veřejnost, vysvětlovat.... Neříkám, že bych něco takového nepodpořila. Rozhodně ano.
Ale když už dojde na lámání chleba, bude to chtít daleko větší páky než je osvěta. Protože lidé ač osvíceni stejně neudělají nic proti tomu.
Pro Tarantelu:
No ale nic razntního nemůžeme udělat, protože jsme menšina. Nejdřív je třeba něco udělat, aby s z nás stala většina.
Jinak nemáme šanci, byl by to útok menšiny proti občanům.
Občané to nesmí brát jako útok ale jako ochranu jejich práv stylem "dneska zakazují nám, zítra budou vám".
Asi to udělám jednoduše. Ustanovím vlastní kult, jehož nedílnou součástí bude uctívání hadů. Oficiálně ho nechám uznat jako církev. A na víru už mi nikdo sáhnout moci nebude. Takže mi bude z náboženských důvodů udělena výjimka a budu moci chovat.
Vono by to nebylo špatný založit si hadí církev. A ani to založení není nějak moc složitý. Ovšem je otázka, jestli by se zákaz chovu nedotkl i církve.
, krást se taky nesmí a kradou i ministři....apod.
Paralela je třeba v prznění malejch chlapců a ministrantů. Velí jim to sice taky bůh, ale zákon se tím porušeje...
Podle mě, když se to posere a zakážou chov, jediný východisko bude stáhnout se do ilegality, chovat to načerno a počkat si až se režim změní (a samozřejmě pro tu změnu dál něco dělat). Fetovat se nesmí a fetuje se, hajlovat se nesmí a hajluje se
Vystizne...
Ale to existuje! V USA, samozrejme:
holiness-snake-handlers.webs.com
watch
watch
Toho kecometa, co nabírá Crotaphopeltisku klacíkem a tvrdí o ní, že je to mamba, a že ho v noci ve stanu uštkla zmije, odlezla do tmy a on se uštknutí snažil zaspat s tím, že buď se ráno vzbudí nebo ne...bych snad raději nekontaktovala
Presne tak, Wagner je akorat na skvaru a jeste k tomu podvodnik..
No mě napadlo, co takhle kontaktovat pana Janečka. Rozumně mu vylíčit problém, a pokud bude souhlasit sním třeba vymyslet nějakou kampaň?
Co vím, tak určitě by aspoň vyslechl, ale nejsem si jistý, zda teraristé spadají do nějaké sekce jeho nadace.
Ani by to nemusel být student VUŠ, možná by pomohl i Jirka Bálek.
Což by asi bylo ještě lepší. Když by dokument natočil někdo, kdo daný problematice rozumí. Vono taky většinou ty studentský nezávislý filmy jsou pěkný slátaniny a to by nám asi moc nepomohlo...
Jirka Bálek je nejenom skvělý kameraman s vlastním profesionálním studiem, ale je i dlouholetý haďák s bohatými zkušenostmi. Možná by stálo zato ho v případě potřeby oslovit a věřím, že by při realizaci propagačního instruktážního filmu určitě pomohl.
Mimochodem, kdo ještě nezná, nebo neviděl jeho reportáž o Petru Voženílkovi, tak je ke stažení zde. Vřele doporučuju!
A má někdo osobní kontakt s panem Bálkem? Nebo získat vyjádření?
Hlavně si myslím, že by se moh angažovat i ředitel pražské zoo pan Bobek, k tomuto tématu se vyjadřoval.
Dokument o P. Voženílkovi jsem viděl. Docela příjemné. Líbilo se. Jinak proč ne.
Cejna: Nezávislá filmařina a dokumentaristika jsou věci trochu někde jinde. Ale vím, kam tím míříš. Obava, aby se do toho nepustilo nějaké nemehlo bažící po senzacích a nevylezla kontraproduktivní slátanina.
Kdyby chtěl pan Bálek něco natočit, bylo by to super. Jenom si myslím, že by ho měla oslovit už nějaká organizace a všichni zainteresovaní by měli rozhodně vědět o tom, co kdo dělá a na všech krocích by se mělo domlouvat nějak společně. Pak to získá všechno jinou váhu a bude to o něčem jiném. Ale proč ne. Všechno to jsou dobré nápady. Líbí se mi to. Jen je potřeba se domluvit a pořádně zatáhnout za jeden provaz. Všichni.
Taky si myslím.
Nezavislý film má jednu výhodu. Má váhu, visílací prostor na festivalech, samostatná ocenění atd.
Na druhou stranu pan Bálek bude mít spoustu kontaktu a možnost film dostat do televize či jinak prezentovat.
Taky si myslím, že kdyby se při natáčení filmu studentem stala nějaká nehoda, jako že by někohgo bachnul jeďák, nenechal by si senzaci ujít a pustil by to ven. Navíc při točení je vždycky šance větší než normálně. Nezapomenu jak jeden fotograf chtěl postčrit pavouka P. muticus kvůli lepšímu záběru a pavouk se do něj zakousnul.
Na druhou stranu by to chtělo kontaktovat odborníky ze zoo, botanických zahrad, veterináře a neopomenout ani jinou problematiku jako štíry-Pan Kovařík, nebo třeba pavouky Standa Macík, možná i přírodovědné fakulty univerzit.
Je to moc pěkný nápad a myslím, že pan Bálek by se toho mohl chytnout. Navíc se tu rýsuje i možné seskupení do nějaké skupiny a začátek organizované podpory chovatelství plazů.
Myslím, že by se mezi náma našli i profese, které by mohli i jinak pomoct.
No, nesdílím nadšení pro nezávislý film.
a podobný slátaniny moderní doby. Ale zároveň to musí bejt odborně vedený (což student asi nezvládne), bez zbytečnejch přehmatů, kterej se pokusí vyvrátit zažitý stereotypy a mýty jak o těch zvířatech tak o jejich chovatelích.
Váhu má jakou? Většinová společnost nezávislé projekty v podstatě nesleduje. To je spíš žánr pro nadšence. Vysílací prostor na festivalech je jedna věc, ale druhá je zase ta, že na festivalu ten film uvidí kolik, 100 lidí?. A těch festivalů zase tolik není. A ocenění? Ono, ocenění spíš získá nezávilej film o squatterech, feťácích, holokaustu apod., než dokument o jedovatých hadech. On totiž ani nezávislej film není zas tak nezávislej. Hlavně teda spíš ty festivaly a poroty. Myslíš, že má šanci vyhrát film, kterej jde proti zájmům totalitní EU? A i kdyby náhodou vyhrál nějaký to ocenění, stejně se to zařídí tak aby se nedostal k širší mase diváků...
Pro naše potřeby je potřeba udělat film spíš takovej lidovej, poutavej, aby dokázal přilákat a udržet u jeho sledování co nejvíc diváků z těch průměrnejch, co sledujou třeba píčaře v sadě
Se zbytkem souhlas...
A právě proto mluvím o dokumentaristice a ne o nezávislé filmařině. V žádném případě bych to nedělal v duchu alternativního filmu. Přesně, chtělo by to postavit na odborných základech, vyvrátit mýty, vše vysvětlit srozumitelným způsobem pro většinovou populaci.
Ovšem VUŠ nejsou plné jen nezávislých "potrhlíků". Určitě se tam věnují studenti i té dokumentaristice. Jinak oslovení pana Bálka ve správnou chvíli může být dobrý krok.
Určitě by se všechno mělo dělat tak, aby to bylo jasně srozumitelné veřejnosti.
to Cejna:
To máš si pravdu, nicméně já jdu třeba teďka v brzké době se mrknout na festival outdorových filmů a konkrétně mě zaujal otek modrého krokodýla: index.html
Ze začátku traileru jsem si ale myslel, že z filmu nakonec vyleze věc proti krokodýlům.
Nejsem si ale jistý, jestli se nebudem muset složit na materiá či práci střihače, a asi doufat, aby to někdo vysílal.
Možná i zdůraznit, že zákaz povede k ilegálnímu obchodu bez kontrol apodobně.
Jinak je moc škoda, jakou sílu ztratila inteligence.
Taky jde interpretovat zákaz chovu jeďáků stylem, že pouze chovateli hrozí větší nebezpečí smrti uštknutím než obyčejnému človeku. Stejně jako parašutistovi hrozí větší riziko smrti pádem z výšky než třeba učiteli na MŠ. Vůbec nejde o rizika, ono větší riziko je že chovatel přijde o život při autonehodě, když pojede pro myši nebo parašutista když pofrčí na letiště.
Podle mě jestli to projde, vyklube se z toho platforma pro další zákazy a jen se bude nabalovat dál a dál.
Třeba ti psi, první bojová plemena, pak služební, pak nad 50kg, nad 30kg, nad 20kg, pak jen bytový psy a pak jak japonsko.
Budou půjčovny domácích mazlíčků, kočičí kavárny a další zvěrstva.
Taky mám rád festivaly outdoorových filmů a hory. Film vypadá zajímavě.
Rozhodně doporučuji všem shlédnout film "The Venom Interviews", až bude dokončen.
Ona je spousta věcí, které by měl ten dokument obsáhnout. Ve finále by z toho mohl být velmi zajímavý projekt.
Jinak inteligence je na ústupu ve jménu... Chtělo by to se zamyslet a některé hodnoty přehodnotit. Kapitalismus v současné podobě podle mě není režimem pro třetí tisíciletí. Měli bychom ho přesáhnout a kráčet dál vstříc budoucnosti.
Co se týče mě, tak na silnicích je to nejrizikovější. Pak bych viděl ty hory. Potom hadi. O tom žádná. V první řadě chci prožít plnohodnotný a svobodný život. Smrt může přijít kdykoliv. Nemám z ní strach a beru jí jako přirozenou součást bytí.
Jenom malá vsuvka.
Dokument to rozhodně chce. Ale teď pvím co mi někdo řekl, ale jmenovat nebudu.
První věc:
U nás a v německu je poměrně silná základna njen z řad vysoce kvaifikoaných odboríků jak brázd vědy tak i samotných chovatelů, Taková věc by u nás a v německu nikdy neprošla. Už minulosti se o to kdosi pokouše.
Druhý člověk mi řekl:
Že se možná jedná o lobby. Ne zlikvidovat chovy, ale doblbnout zoo a chovatele k hromadnému skupovaní zvířat ve víře výdělku. Stačí napsat zákon, ktrý nemá šanci projít, jen vbudí pozornost a zvýší prodej.
Ale bagatelizovat nic nechcu, a rozhodně plně podporuju tvorbu dokomentu a osvětu.
Tak hadí církev to je bomba nápad:) akorát bychom museli sehnat určitý počet věřících aby byla státem uznaná. No a pak nám ta ty hady budou muset ještě platit:) Tak do toho bych šla.
Stoupenci už se začínají shromažďovat. Zapálím svíce, začnu pracovat na metafyzických zvěrstvech, tajemných rituálech, sepíšu nějaký nezemský grimoár vlastní krví,... 10,000 uctívačů a fanatiků snad nebude problém sehnat.
Jenom pro inspiraci. Bude to pecka a těším se:
thevenominterviews
36254814
watch
Jinak ta představa vzniku dokumentu se mi začíná líbit víc a víc.
Ony i české dokumenty mohou být kvalitní, když jsou vyrobeny profesionálně - Kráska v šupinách
Kráska v šupinách je perfektní.
The Venom Interviews uvádím hlavně jako příklad dokumentu o problematice chovu jedovatých hadů.
http://aktualne.centrum.cz/domaci/zivot-v-cesku/cl anek.phtml?id=759030&fb_comment_id=fbc_40889028249 8582_4078282_408893472498263#f21f8ed4e
Že by 18. církev?
Nechtělo se mi tu zakládat nové vlákno, takže dotaz přikládám sem.
Jak je to v současnosti u nás s chovem drápkatých opiček? Pamatuju si, že měl před lety vztoupit v platnost zákaz chovu a odchovů a jejich prodej. Bez vyjímky. A dnes jsou občas vidět inzeráty odchovů (s papírama).