Pomoc ! Můj had je plný malých brouků !

Takže ... čím začít...za 1) v tuhle brzkou hodinku,jsem se šel podívat do dočasného akvárka a musím říct,že to vypadá dobře Had se začal svlékat(viz. foto)....Za 2) když jsem se díval jestli má ještě ty mrchy v nosních dírkách žádně tam neměl a po na hodovi jsem neviděl žádnou mršku,ale viděl jsem posledního parazita který utíkal od hada,jak jen to šlo.Což myslím,že je dobrá zpráva.A za 3) Docela jsem se zarazil,když jsem uviděl co se to objevilo na novinách.Je to trus nebo něco vyzvracel ? Ať je to co je to,pěkně to páchne. (viz. foto).... zatím Zduř,ale určitě ještě napíšu jak se to dále vyvýjí.

Co to může být ?

No to je samozřejmě trus...
K tomu červenému pruhu v tlamce - může jít opravdu o běžnou barvu sliznice,zánět,ale i o alergickou reakci na roztoče...Před lety jsem měl podobný případ u boa a léčil jsem je v Brně na veterinární klinice.Šlo o alergii na sliny cizopasníků - jako např. klíšťata která nejprve vysají krev a poté ji spolu se svými slinami pouští oběti zpět do těla a tako reakce se nejprve objevuje na sliznicích protože jsou nejnáchylnější.Ale opravdu takhle na dálku se to říct nabeton nedá.
Jo a opravdu jsme si tu zaměnili slova import - export....

K tomu červenému pruhu v tlamce - může jít opravdu o běžnou barvu sliznice,zánět,ale i o alergickou reakci na roztoče...

alergicka reakce na sani roztou ci klistat se u plazu projevuje lokalne, nikoli na barve sliznice (pokud tedy nejsou roztoci v jeji blizkosti primo prisati (stava se to casto - okoli kloaky, tlama, oci, nozdry...). Aby se pusobenim roztocu vytvoril cerveny pruh uvnitr tlamy je vice nez nepravdepodobne.

jako např. klíšťata která nejprve vysají krev a poté ji spolu se svými slinami pouští oběti zpět do těla

cele je to naopak. klistata nejdrive plivou protisrazlive a imunomodulacni latky do tela hostitele a pak teprve saji s tim,ze sem tam neco do rany jeste priplyvnou.

Nerad bych se zde pustil do nějaké rozepře,ale...
Veškeré info které jsem zde uvedl je vyjádření od pánů lékařů z vet. kliniky.
Alergická reakce na klíště se může (ALE NEMUSÍ) projevit otokem či zarudnutím sliznice neboť krev v těle cirkuluje a může si vybrat nejsnáze napadnutelné místo.
Klíště mohlo být klidně přisáto v blízkosti sliznice,např. v nosních otvorech a tudíž způsobit onu zarudlost.Jak píše sám tazatel - po aplikaci Frontline otok ustupuje a alergická reakce mizí.
A s těmi klíštaty má JaBula dle mého názoru také pravdu 50/50.
Pravdou je že klíště pustí do rány protisrážlivé látky,poté saje a nasátou krev částečně vypouští zpět do rány.
Teprve v jejich těle se krev mísí s jejich infikovanými slinami a může vzniknout nákaza jeko např. Borelióza či další infekce.

Požádám pana docenta zda by nám k tomuto příspěvku nemohl šoupnout nějaký komentář.

Vidím,že jste opravdový znalci,tudíž nemám co bych k tomu dodal.
Snad jen jak píšete:

Klíště mohlo být klidně přisáto v blízkosti sliznice,např. v nosních otvorech

tak parazité byli nalezlí v nosních dírkách a ve všech Tudiž sedí vaše verze.

jen pro info, had mám osní otvory jen dva. Ty ostatní otvory na horním rtu jsou tepločivné jamky, jejichž výstelku tvoří buňky citlivé na teplo.

mam porad pocit, ze se tu pletou dohromady priciny a nasledky. Neni mozne, ze jste vyjadreni lidi z kliniky pochopil spatne?
Cirkulace krve je sice pekna vec, ale celkovou reakci organismu to z lokalniho podrazdeni neudela (edem sliznic a podobne problemy jsou zapricineny vaznejsimi zalezitostmi nez roztoci). Navic - pokud si vzpominam, neslo o otok v tlame, ale o lokalni zarudnuti. Zmena intenzity zarudnuti (at uz fyziologickeho nebo ne - k tomu jsme se bez fotografie nedobraly)muze souviset i s momentalni aktivitou hada.Takze tezko rict, jestli slo o odpoved po aplikaci Frontline.

Klíště mohlo být klidně přisáto v blízkosti sliznice,např. v nosních otvorech a tudíž způsobit onu zarudlost

jiste, to se ovsem bavime opet pouze o lokalni reakci kterou mam pocit ze stale jaksi odmitate s odvolanim se na celkovou "alergii hada". Vetsina ektoparazitu da prednost mekke kuzi pred zrohovatelou a tedy i blizkosti sliznic, na ktere se muze objevit lokalni reakce (ne celkova z "kolujici krve").

A s těmi klíštaty má JaBula dle mého názoru také pravdu 50/50.

prectete si prosim jeste jednou muj prispevek vyse a reknete mi, ve ktere jeho polovine tykajici se sani klistat nemam pravdu? V pokracovani Vaseho prispevku jste v podstate jen jinymi slovy popsal to, co ja vyse, ve svem prvnim prispevku kde jste klistata zminil jste jejich "postup" sani zcela obratil...

A já mám pocit že jeden o koze a druhý o voze a oba to snad myslíme stejně..
Nechci utíkat od tématu,ale už jsme to snad probrali dostatečně...
Až se vrátím z cest a pokud se mi to podaří dám sem ofocenou kopii zprávy z kliniky.
Jen nevím jak bude ta fotka kvalitní,neboť sama ta zpráva je napsána malým písmem.
Snad to půjde.

A já mám pocit že jeden o koze a druhý o voze a oba to snad myslíme stejně..

Vy tu rikate, ze lokalizovany cerveny flek v tlame je zpusoben celkovou alergickou reakci na roztoce.
Ja se snazim Vam i tazateli vysvetlit, ze to tak neni, ze u plazu dochazi k viditelnym lokalnim reakcim na sani ektoparazitu (k zarudnuti sliznice dochazi pokud v jeji blizkosti saje roztoc nebo kliste - ne lokalne uvnitr tlamy). K celkovym reakcim na parazity samozrejme dochazi, ale ty jsou patrne spis v biochemickych nebo krevnich parametrech, rozhodne se neprojevi jako obdelnikova skvrna uvnitr tlamy. Po tomto souhrnu nasich myslenek je myslim zrejme, ze nemam stejny nazor jako Vy a urcite se neda rict, ze "to myslime stejne", protoze oba nase nazory se ve sve podstate naprosto rozchazeji. Urcite nebude na skodu, kdyz oslovite odborniky z kliniky a celou vec s nimi znovu prodiskutujete.

Nechci utíkat od tématu

ale utikate. Napriklad jste tvrdil, ze muj prispevek o klistatech je pravdivy pouze z poloviny a stale jste jeste ani nenaznacil, ktera jeho polovina je ta nepravdiva.

JaBula - Ve vší úctě - končím debatu.
Ani nevím s kým mám tu čest.Nejste ani přihlášen.
Nechci zpochybňovat vaše znalosti nicméně si myslím že na klinice která se specializuje na plazy o nich něco budou vědět.
Odborníky z kliniky oslovovat nemusím.
Na možnou alergickou rekci sliznice po napadení ektoparazity vlastním odborný lékařský posudek s rozbory krve,který zde zveřejním po návratu.

Ani nevím s kým mám tu čest

to ja ale taky ne. A je to myslim dobre. Neposuzujeme se podle postaveni, veku, pohlavi, mnozstvi chovanych zvirat ale pouze a jen podle prispevku k problemu, ktery momentalne rozebirame. Mam asi mensi vyhodu v tom,ze jsem navstivila Vase stranky (adresu mate verejnou v profilu), nejakou mensi predstavu o mne si muzete udelat tady na poradne v sekci clanky na tema paraziti.

Odborníky z kliniky oslovovat nemusím.

Skoda. bylo by fajn, kdyby se k tomu nejaky plazi veterinar vyjadril.

Na možnou alergickou rekci sliznice po napadení ektoparazity vlastním odborný lékařský posudek

Zda se mi to, nebo je tam pochybnost ze o alergii neslo? (mate mne "mozna alergicka reakce"). Kazdopadne ke zverejneni posudku by nebylo na skodu pripojit i fotky nebo alespon popis stavu, v jakem Vase zvire bylo. Stav pripominajici alergii muze vyvolat mnoho jinych pricin, nejen roztoci.Kazdopadne - nezpochybnuji to, co se delo s Vasim hadem (nic o tom nevim), jen si nemyslim, ze to co popisuje tazatel je celkova alergicka reakce hada na roztoce jak pisete Vy.

OK.
Zatím bych tedy tuto diskusi uzavřel.

Pane Masopuste, četl jste knihu Boa constrictor / v Nj, vydavatelství Herpeton /? Hádám, že asi ne ... A co ta zpráva od vašeho veterináře, bude ?

Lidi, čtěte!!!! Upřímně nechápu, jak je možné, že se takovéhle přihlouplé, pardón, dotazy, pořád objevují. Je to klasika - vidím, že někdo choá hada a ten je roztomilej, jdu na burzu a ta v hromadě 120 malejch krajťulí v krabici na pečivo si vyberu jednu KRÁSNOU za neodolatelnou cenu 600 Kč - příjdu domu a ejhle, nevím co s ní? Ono to dělá nějaké hromádky? Jéjej, zakalilo se tomu oko... A ty malé černé tečky co po ní pobíhají, ty se určitě vylíhli ze substrátu a teď mi chtějí krajtičku sežrat. BOŽE MŮJ!!!!

Lidi, jsou to všechno zcela základní věci. Výše psané berte jako nadsázku, ale obávám se, že takhle probíhá vetšina takových koupí. Dovolím si popsat základní proměnné:

Brouci - mají vždycky 3 páry nohou, to se učí už na ZŠ a jen několik úplných výjimek parazituje na obratlovcích (u nás jedinej druh z jediné čeledi an bobrovy). Tyhle potvůrky, ani žádné jiné, se ze substrátu jen tak nevylíhnou. Prostě není kde by se tam vzaly!!! Jediné, co se takhle může objevit jsou chvostoskoci a případně nějaká lesní zvěř, ale vesměs hadům či ještěrům neškodná, kromně nymf klíšťat (Jano, nejsem si jist, ale Ixodes takhle hady v terku napadnout může, ne? Naše ještěrky běžně napadá....). Takže jinými slovy, cokoliv běhá po těle hada či ještera, je to výrazně kulaté a často lesklé je ROZTOČ několika možných druhů (viz článek JaBuly v článcích). A proti roztočům, jak jsem si vždycky myslel, že všechni vědí, se používá Frontline! Jeho výhody a nevýhody se dají najít všude - od iFauny, přes Reptarium až sem k nám. To, že s tím nepříjde sám pisatel je, nezlobte se na mě, známkou naprosté IGNORANCE! Sice jsme každý nějak začínali, ale... Ja sám jsem četl, četl a četl a k tomu jsem se ještě ptal svých starších kolegů - když jsem nějakou takovouhle blbost, tak jsem byl středem posměžků mnoha lidí a to jsem si dvakrát rozmyslel, co plácnu. Vím, obrazovka snese všechno... Příště nekompromisně takováto témata zamykám a prosím o to i ostatní mírostrůjce (moderátory) na tomto webu.

VH

A ty malé černé tečky co po ní pobíhají, ty se určitě vylíhli ze substrátu a teď mi chtějí krajtičku sežrat. BOŽE MŮJ!!!!

A tohle mi přijde opravdu dětinské.

DOOGI - Milý Casio. Toto je opravdu Tera Poradna, nikoli mateřská školka. Divíte se takovým reakcím? Dětinské mi naopak přijde si pořídit zvíře bez základních vědomostí. Takové vlákno, jako je Zešedlý had, je dětinské. Stejně jako některé dotazy zde, které někteří již nezvládají neokomentovat.

Já tedy opravdu nevím... ale copak počítač využívá jen 1 člověk ? ... príště trošku přemýšlejte prosím...tenhle počítač je celé naší rodiny.

I s touto variantou se počítá, nebojte. Přemýšlíme. Občas

Jako promin, ale pokud nepoznas ani trus tak ten had u tebe nema co delat! Nehlede k tomu ze pises, ze ti roztoci se na tvem hadovi namnozili do takoveho mnozstvi..to sis toho nevsiml?
A had je pravdepodobne z importu a ne exportu..to sis mel overit a hada nalezite osetrit hned pri koupi!

ale pokud nepoznas ani trus

já věděl,že je to trus

roztoci se na tvem hadovi namnozili do takoveho mnozstvi..to sis toho nevsiml?

já tedy nevím jak vy...ale když se můj had nají,tak ho nechám alespoň 4-5 dní v klidu,aby to pořádně strávil....a za ty dny co trávil,jsem ho opravdu neprohlížel

Tak kdyz vis co to je proc tam prikladas detailni fotku s popisem "co to muze byt"?!!!
Nevim jak mas zarizene terarko, ale ikdyz moji hadi travi tak mam moznost je sledovat aniz bych je nejak rusil.
Stojim si za tim, ze ti hadi nemaji u tebe co delat.

Stojim si za tim, ze ti hadi nemaji u tebe co delat.

Každý nějak začínal.

Kdyz je nekdo nezodpovedny, prestoze zacatecnik, neznamena to, ze zvire bude trpet diky chovatelove nevedomosti!!!

Nebo chces snad rict, ze je v poradku ze par hadu pojde nez se zacatecnik pouci?!

Ach jo ...vypadáto,že vy,odsuzujte lidi podle toho jak vypadají a odsuzujte lidi z jednoho příspěvku. Možná má tazatel terárium vybavené lépe než vy,možná se u něho má krajta líp než u vás váš had. Neodsuzuji lidi podle jednoho dotazu na teraporadně.A myslím,že kdyby se tazatel nezajímal o svého hada,tak by se určitěl neptal.Věřím,že se tazatel ponaučil.A od teď bude vše ok

Doogi [77.48.213.xxx], 31.08.2009 19:35
Ach jo ...vypadáto,že vy,odsuzujte lidi podle toho jak vypadají a odsuzujte lidi z jednoho příspěvku. ...............

Jo, souhlasím s tímhle příspěvkem. Nemá cenu se tu hádat a rozvádět vášnivě debaty =) Jenom teda pořizovat si hada z exportu je podle mě to nejhorší, co může člověk udělat... Několikátá generace odchovaná v zajetí je OK. Ta zvířata jsou na člověka zvyklá. Myslím, že už je dost zkušených chovatelů na to, aby se hadi kupovali od nich. Přijde mi nehumánní (spíše nehadí), když se zvíře odchytne z volné přírody, sebere se mu svoboda, je vystresované... a čeká ho jen celý život (pokud přežije) v nějakém stísněném prostoru... To je, jako kdybyste si chytli rysa a zkoušeli ho chovat doma. buď chcípne stresem nebo neprožije plnohodnotný život, jako měl v přírodě. Nebo jako kdyby vás najednou někdo zavřel do místnosti 3x4x3 metry a už byste celý život nikam nesměli chodit, jen by vám dávali nakrmit, uklízeli po vás atd atd.....
prosím, nepořizujte si hada z odchytu

bobek123
Místnost 3x4x3 metry, nažrat dostanu, uklidí po mě...........hele!! já bych to bral kde to seženu?

to nevím, ale nejspíš ti každej rok pořídí slečnu na skok, nebo tě k ní dovezou =D

zajdi si někam do zoo tam jsou odbornici me pomohly v ostravě moje krajty meli jakeho si parazita a pomohl my jeden z osetřovatelu plazu skuz se zeptat tam určitě poradí

jakoubku dobrá rada je sice nad zlato,ale reaguješ skoro s 2 letým zpožděním ...

A není sám )) Hlavně, že jsem to celé přelouskal, aniž bych se podíval na datum zadání. No co, stane se.

To nevadí,poučit se je třeba ;o)

Sou to klíšťata mužete je pomocí spreje proti klíšťatúm ale bacha na oči, ale kdyš se bude had svlékat je to víborné ale musíte dát pozor na to aby ty klíšťata nevlezli na toho slíklého hada