Povedený inzerát

Tak pokles cen na úroveň "výrobní ceny" už poškodil spoustu "byznysů". Zákonitě se to odrazí jak na kvalitě "produktu", tak na přístupu zákazníka (který získá pocit, že "produkt" - v tomto případě živý tvor - má zanedbatelnou hodnotu a je vždy lehce dostupný. Což je samozřejmě v případě zvířat špatně). Navíc vzniklá situace demotivuje chovatele. Takže ti, kteří by odchovávat měli, odchovávat přestanou. Něco znehodnotit je poměrně jednoduché. Ale takovou věc v tržním prostředí napravit je téměř nemožné (když se na to budu dívat optimisticky, tak velmi těžké). Naneštěstí většinou k nápravě v systému tržního kapitalismu vede až nedostatek. Rozhodně chápu, že se někteří chovatelé bouří, poněvadž jim vzniklá situace poškozuje možnost věnovat se za přijatelných podmínek svému koníčku. V dnešní době je (nebudu se zabývat tím, jestli je to dobře nebo špatně) všechno "byznys". A pokud má ten "byznys" určitá pravidla (postavená na základě morálních hodnot) a je provozován logicky ve stabilním prostředí, tak ho to pomáhá jen rozvíjet.

Něco jiného je, když necháte za pakatel zvíře kamarádovi chovateli (ke kterému máte nějaký vztah a u kterého víte, že se o zvíře postará). Obchod proběhne v tichosti za zavřenými dveřmi a nepoškozuje až tak tržní prostředí. Ale veřejně avizovat v inzerátech a na burzách směšné ceny vede k neblahým následkům, o kterých jsem se zmínil výše. Navíc představa, že si každý mudla kupuje guttaty za pár drobných jako pomeranče - a přirozeně ta zvířata bere jako spotřební zboží, které je dostupné všude za hubičku... Obchod by se měl provozovat s jistou odpovědností a podle určitých zásad.

Tohle je opravdu velmi dobře napsáno.

Glob: Ano, mohu si kromě vozu Škoda koupit garážovou kopii za polovic (vzhledem k nákladnosti výdajů na výrobu prototypu byť i v garáži pochybuji, že by se ten kutil dostal na poloviční cenu. Kdyby měl být vůz Škodě alespoň z dálky podobný, stál by minimálně 4x tolik...). Jakou ale pak koupím značku? Nabídne mi ten kutil kvalitní a levný servis? Je tu nějaká garance, že vůz je kvalitní a vydrží? Koupil bych vůbec vůz Škoda? To je zase nesmysl.

Navíc si uvědom, že chovatel se chce ve své zálibě také rozvíjet. Neustále potřebuje finance na energie, obměnu techniky a terárií, na krmení, na nová zvířata. Ten zisk mu právě umožňuje se ve své zálibě rozvíjet. A když mu nějaké peníze zbudou, jsem jenom rád, protože si je zasloužil za něco, co dělá dobře (umí odchovat kvalitní zvířata a umí je prodat). K čemu je dobré být omezován, mít mizivé vyhlídky a zbytečně kolektivní hloupostí posrat něco, co by mohlo dobře fungovat? Jen kvůli tomu, že někdo prostě jde na nesmyslnou cenu (v rámci teraristiky si s dvěstěkorunovou bankovkou stejně můžeš akorát tak vytřít prdel)? Já bych v rámci zachování zdravého trhu od takového člověka nekoupil nic. Mám určité zásady a budu podporovat toho, kdo dělá zdravý "byznys". Nejsem žádný boháč. Ani omylem. Jen se řídím určitými hodnotami. Spousta lidí by se měla zamyslet, v čem a za jakých podmínek chtějí fungovat. Dál se k tomu nemá cenu vyjadřovat. Každý rozumný člověk to všechno chápe. Proti vohnoutům je třeba bojovat stejně jako proti mudlům.

A degradace zvířat na housku v krámu? Když člověk něco chce, měl by si to zasloužit. Už vidím ty konzumní tupé mudly, jak si říkají: "Jé, koupil jsem levně zvíře. Výborně, dám do terária o 1500 Kč víc..." Nechtěj mě rozesmát.

Danio: Jednou si ty Zhaoermie taky koupím. Nevím kdy to bude, ale jednou si tu radost musím udělat. Jsem z nich úplně zfanatizovanej. Viděl jsem video, jak vábí ptáky. To byla nezemská záležitost.

Psát tyhle příspěvky mě vůbec nebaví. Považuji to však za svoji občanskou povinnost.

Tak se to tu od včera pěkně rozjelo koukám. Nebudu psát elaboráty jako ostatní, ale pro nechápavého tazatele to řeknu stručně, jasně a výstižně. Mám poměrně dobře rozjetou sbírku, dovolím si říct hodně kvalitních mutačních spilot, z nejlepších chovů v Evropě, za který jsem vyplázl nemalé prachy. Pak přijde dobytek ( jinak se to říct nedá ), který naseká jaguáry z odpadu (hlavně že je u nás jeden s prvních) a protože není schopnej se jich zbavit, čemuž se nedivím při pohledu na rodiče, tak je seká po čtyřech stovkách. Mějte mě klidně za penězohoniče, ale i hnusnej jaguár se venku prodává za minimálně 80 Euro a přístup tohoto a jemu podobných mě doslova sere a jsem rád, že nejsem jedinej.

Sice jsem to nečetl celé, ale mam asi trochu odlišný názor oproti většině. Z mého pohledu nemam rád nejrůznější křížence a barevné mutace a tak různě a už vůbec ne mezidruhový nebo poddruhový křížení a kdybych to někdy zkusil a neříkám, že jsem nad tim nepřemýšlel, ale to spíš ze zvědavosti tak bych klidně ty mláďata rozdával za pivo. Hnusí se mi všechny tyhle paskvili a opravdu je šílené brodit se milionem barevným blbostí na burzách než najdu něco "normálního". Takže z mého pohledu i když to je asi trochu horší příklad tak za regiusku, hroznýše či nějakou barevnou guttku né-li scaleless co se nabízejí na burzách za šílený prachy tak bych jim za to nedal ani korunu. Takže z mého pohledu i 400kč je dost. Podle mě je na světě mnoho krásných druhů tak proč je prznit úplně.
A td huráá do mě už se těšim:)

V tomto s tebou suhlasim. Tiez niesom zastancom farbiciek. Dat 15 000€ za hnedo zlto bielu regiusku je ked pritom staci trochu pohladat a krasne sfarbene kusy najdes aj v kde jakom importe (samozrejme myslim prirodne sfarbenie). Pritom niektore vzacne a ohrozene druhy hadov kupis za 2 000€.
Na druhu stranu, beriem to z celkoveho pohladu. Teda pohladu vsetkych teraristov, bez rozdielu ci sa to tyka farbickarov alebo nie. Mimo toho, ze to klesanie cien nieje len u mutacnych zvierat, ale aj u klasiky....

To jsem ráda, že tu nejsem jediná, kdo tu má tenhle názor

To je nas vic, nedam X tisic € za zvire protoze ma na sobe o tecku vice ci mene..

Na druhu stranu, beriem to z celkoveho pohladu. Teda pohladu vsetkych teraristov, bez rozdielu ci sa to tyka farbickarov alebo nie. Mimo toho, ze to klesanie cien nieje len u mutacnych zvierat, ale aj u klasiky....

Danio, vystihl jsi to hezky. Protože i mě už dlouho štve to škatulkování na chovatele - barvičkáře a "klasiky", když oba zástupci tohoto světa jsou dnes pomalu na vymření pokud se bavíme o chovatelích v ČR válcovaných vlnou pet chovatelů, jež považovat za původní teraristy silně připomíná sci-fi. Proto jsem nahoře psal oba příměry, jak na mutační zvířata, tak na ta přírodní, ať už jsou jakákoliv, jelikož degradace odchovů se týká obou bez ohledu na "honosný původ labilní čistoty" nebo "supermix". Pro mě nemají rozdílu. To, do čeho kdo investuje, je zkrátka čistě na něm a upřímně, chtělo by to trošku hlubší pohled na věc. Pro mě má třeba daleko větší cenu red sunglow constrictora než caninus. Proč? Jednoduše. Vychovat takového constrictora je záležitostí znalostí, genetiky, chovatelského umu, taktéž financí, odpovídající péče, selektivního výběru, dochování většího počtu vhodných zvířat do adultu a následného spojování zvířat s požadovanými vlastnostmi i notné dávky štěstí. Jinými slovy mravenčí práce, kde vzniká spousta "odpadu", který neodpovídá a jimiž se může těšit řada petkařů, kteří by jinak v teráriích mučili ty zaručeně "čisté" hogg islandy, surinamce, guayany apod. Bez debat je, že mutační, stejně jako klasicky zbarvená zvířata z linií, jež jsou chována po generace jsou daleko tolerantnější k začátečnickým chybám než zvířata F1 či zvířata přímo z importů. O tom, že prodává barva a tak je i zájem větší, než o klasicky zbarvená zvířata, je prostě věcí faktu a nedá se s tím dělat asi nic. Po přírodně zbarvených reginách by u nás neštěkl taky ani pes, kdyby byla cena mutačních nižší, o tom si nemá cenu nic nalhávat.
Zmiňovaný caninus pro mě nemá proti red sunglow naprosto žádnou chovatelskou hodnotu stran původu. Na jeho vzniku se totiž nepodílel nikdo než příroda, nepodepsalo se na něm nikdo jiný, než chytač, přepravce, překupník a prodejce. 95% caninů za sklem není nic jiného než import. Na dovezený počet caninů připadá hrstka těch, které přežijí svůj první půlrok v chovech. Pokles ceny importů v tom sehrává moderně velkou roli, v posledních dvou letech se setkávám s markatním nárůstem lidí, co se na mě obracejí s otázkou, jak "zachránit canina", jelikož jim nejsou do začátku dost dobré guttaty na nichž by se učili.
Těch pár F1, které se u nás narodily ze skutečného páření je maličko a nevymluví mi to nikdo, ač to někteří caninusáři prezentují jinak. Valná většina odchovů pochází i nadále z podchycených importovaných březích samic napářených v přírodě(naprosto stejná situace, jako se to dělávalo svého času u chondropythonů). Odchovy jsou zde čistě průkopnickou záležitostí, jež lze počítat stále na prstech maximálně dvou rukou (dnes jsem velkorysý). Diskutovat o přenosnosti a genetice podkladové barvy, sedel, tippingu, stejně jako intenzitě je díky tomu mimo mísu i přesto, že to opět někteří caninusáři prezentují jinak. Až se dostaneme alespoň na F4-F5, tak na to téma můžeme rozvíjet debaty (stranou ponechávám fakt, že se nám mezitím rozdělil druh C.caninus, takže se již v zahraniční inzerci nabízejí 50% batesii apod., tímto chovatelům čistých hadů přeji mnoho štěstí s tvorbou rodokmenů). O tom, že ze stejné lokality přijedou jak krásně zelená zvířata s bílými sedly, tak zvířata melanická a paternless a navrch pár zvířat tmavšího vzezření s úzkými pruhy nemá asi cenu psát, kdo se o danou problematiku zajímá shledává analogii s constrictory, chondropythony a řadou jiných hadů, kteří by měli být v přírodě totožně zbarvení podle klíče, který Bůh stvořil sedmého dne, kdy neodpočíval, jak se mylně píše.
Těmito řádky nechci schazovat rozhodně chov klasicky zbarvených zvířat, ani chov caninů. Jen je úsměvné, hodnotit barevná zvířata, která jsou výsledkem něčí práce, jako zmetky. Když přijdu o jednoho ze svých osmi caninů, tak mi stačí najet na určité stránky, vybrat zvíře a poslat prachy. Tím jsem skončil. Když přijdu v chovu o konkrétní mutační zvíře, můžu chov i sny zabalit. Jistě, i zde si mohu vybrat z jiných. Bohužel zvíře pro chovné projekty má mnohdy větší cenu genetickou než finanční, ať už se ta zdá laikům sebevyšší. Už to není jen vybrat zelené zvíře s bílými pruhy do široka, nebo naopak bez kresby. Bohužel mi nepomůže počkat na další dva tři importy a uspokojit tam svou potřebu po nějak zabarveném tvoru. Takové zvíře se musí vychovat a narazit na něj, získat ho, není rozhodně taková sranda. Vloni se mi nevydařil import z USA a lituji toho dodnes. Kéž bych mohl to zvíře získat tak snadno jako paternless canina z přírody..
Závěrem se omlouvám všem, jimž připadají situace, osoby a příběhy povědomé, podobnost je čistě náhodná. Nebylo cílem příspěvku srazit přírodní zvířata. Spíš poukázat na to, že diskutovat ve vlákně o tom, zda je mutační zvíře za 400,- drahé či ne je offtopic. Hovořili jsme o tom, že dané zvíře je silně pod cenou, ne o tom, zda se dotyčným zvíře líbí či nelíbí. Tak jako někdo holduje asijským užovkám, jiného baví kobry, třetí má v merku Poldinky (nemyslím Kladeňáky), tak se prostě lidem líbí mutační zvířata. Bylo by fajn se s tím smířit a brát je jako rovnocenné. Nerad bych se tu opakoval se životaschopností a čistotou řady klasicky zbarvených zvířat z linií, jež tu jsou delší čas (nemám na mysli F1-F2) a jejichž původ tkví v jediném sourozeneckém páru či triu(o těch, které po desítkách let přiživila krev z jiného státu, než byli původní rodiče ani nehovořím). Mnohdy se v nich nedá nalézt ani jedno. Vím to dobře, chovám a choval jsem je taky a občas jsem vzteky bez sebe jakým genofondem disponují (naštěstí mám na zkrmování chcípáků mutačního varana).
Ps:k reginám z přírody - vlivem povoleného odchytu samic pro kladení a následného vypouštění na naprosto jiná místa, než byla původní lokalita odchytu dochází již řadu let ke stírání původních rozdílů zbarvení z různých oblastí. O genetice nemluvě. (Broghammer)

Většinou s Tebou souhlasím a obdivuju tvou trpělivost. Ale teď s pár věcma nesouhlasím.

Vychovat takového constrictora je záležitostí znalostí, genetiky, chovatelského umu, taktéž financí, odpovídající péče, selektivního výběru, dochování většího počtu vhodných zvířat do adultu a následného spojování zvířat s požadovanými vlastnostmi i notné dávky štěstí

Když je to takhle, tak proč je poradna a internet plnej dotazů typu: Koupil jsem si hroznýše 50% hetero na tohle a druhýho do páru zase 50% na něco jinýho. Co mi z toho vyjde? Dostane odpověď, hodí hady k sobě a za chvíli má mláďata. Rozmnožit mutační hroznýše je stejně náročný jako rozmnožit jiný mixy.
Další příklad jsme tady mohli sledovat taky v přímém přenosu. Myslím slečnu Krueggerovou.
Teraristiku bude dělat za 14 dnů týden, ale to jí nebrání v ambicích udělat carpondra.
Celá její sofistikovanost spočívá v nakoupení pofidérních, nemocných nebo poraněných adultů pod cenou a hození jich k sobě aniž by měla aspoň základní znalosti.
Dělat z chovu barevných mutací čehokoliv nějakej "vyšší level" v teraristice není podle mě správné. I když vím, že to tak nemyslíš, trochu to z toho vyznívá.
Vyšší level je pro mě spíš to co dělá třeba Reptimania, Auri a další. Pořád existuje nespočet druhů zvířat, který se v chovech nevyskytují, je problém je rozmnožit, nebo udržet při životě a nebo je vůbec získat. To by měla bejt výzva pro teraristy.

Dělat z chovu barevných mutací čehokoliv nějakej "vyšší level" v teraristice není podle mě správné. I když vím, že to tak nemyslíš, trochu to z toho vyznívá.

Ahoj, právě naopak. Nelíbí se mi dělat vyšší level ze zvířat u nichž není tak nějak potřeba znát to, co jsem popisoval. To, že je poradna zasekaná dotazy 50% hetero je čistě záležitostí obyčejných lidí, nebo teprve začínajících, kdy nemají ani genetické, ani jiné znalosti o svých chovancích, někteří ani nikdy nebudou (viz ta jejíž jméno se nesmí vyslovit..). 50% "hetero" a dnes už i 66% koupí jen ti co doufají, že se na ně usměje štěstí rovnající se výhře ve sportce. Padesátky, 66stky apod. nejsou totiž regulerně ani hetero, ale possible. Jinými slovy si kupujeme možnost, že je dané zvíře štěpitelné. I u 66 je potřeba zakoupit minimálně 7 zvířat na to, aby se v průběhu let po jejich řekněme 3-4letém dospívání povedlo v nějaké sezoně hodit na sebe správná zvířata. To znamená 3-4 roky čekat, pak zkusit poskládat páry a když se nepovede, prohodit je na příští sezonu. Problém je, že ne každá pářená samice zabřezne, ne každý samec chce pářit, nebo je plodný. Navíc do toho vstupuje právě genetika, která nezaručuje, že se z daného páření vůbec narodí to co má. Už se stalo i v ČR a bylo z toho docela slušné halo před cca 10ti lety, když tu jeden zaručený 100%heteroalbino pár neměl ve vrhu jediné bílé mládě. Po roce, nebo dvou, přesně si to již nepamatuji, se naopak narodili téměř samí albíni. To je právě kouzlo genetiky. A to se bavíme o základu, řekněme recesivní mutaci. Na to, aby na svět přišel Emperor pin je potřeba nejen na sebe namrskat to co chci, ale taky se poooořádně modlit, aby na svět z těch ubohých 4-6 vajíček, co zpravidla reginy mívají, přišel. Proto se tam promítají tak vysoké ceny. To, že v ČR až na pár výjimek nikdo neumí množit ani klasické reginy, natož mutační, jaké jsou potíže se složením vhodných párů, že některá zvířata se prostě pářit nechtějí a nebudou, jiné se páří o sto šest, samice vzdor cyklování nechtějí ovulovat, to je to, o čem se nehovoří. Každý prochází v zahraničí okolo stolů a klepe si na čelo. Ty vole, bílohnědá regina, 150 litrů, kdo to za to dá spadl z borůvky. Jenže ten, kdo se tomu věnuje ví své. Ona to není prdel jako mrsknout na sebe odzimované užovky, korálovky, spojit rozděleně chované psohlavce a čekat, co to udělá. A ti co na sebe mrskají nezdravá zvířata se odperou sami, budoucnost nemají. Nejen IBD to jistí..
Čekal jsem, že to někdo otočí a bude to brát jako útok na klasická zvířata. Nebylo to tak vážně myšleno. Naopak, pořádně prosím přečíst znovu, co jsem psal předtím. Bránil jsem tím ty zmutované barevné kryply, o nichž se tu stále hovoří jako o něčem podřadném (ostatně jako se tu hovořilo a občas stále hovoří o hybridech).
Právě to, že se za vyšší a nižší levely snažíme kastovat dotyčné chovatele nepovažuji za správné. Není správné, že se cítí začátečník s hroznýšem, který není ani surinamec, ani salmon, špatně, že ho považuje za méněcenného. Nemá důvod. Bohužel jak je znát z některých vláken pochlubte se i roky zpět to lze dobře vysledovat..
Já jsem tím příkladem na caninovi, kterého někdo jen odchytí, napere do terárka chtěl ukázat na to, že když mi skape, objednám si jiného. Kvůli tomu jinému vychcípe mezitím x desítek jiných, kteří se na weby ani nedostanou. Red sunglow byl příklad právě toho, že se tam mísí jak codominantní vloha, tak vloha výběrová, recesivní. Nakombinovat to, odchovat kvalitní rudé zvíře pěkného podkladu, širokých nebo naopak úzkých sedel je prostě otázkou štěstí, ale i tím, že vím, co chci a snažím se toho docílit jasnými kroky. Není to jako odzimovat situly a dát je k sobě (možná drsný příklad, ale fungovalo mi to s klidem, nebyl s nimi problém). S tím, že hroznýše odchová, kdo si zamane nesouhlasím. Valná většina odchovů mutačních zvířat ve vyšší kvalitě je otázkou pár chovatelů v ČR, ostatní odchovy jsou otázkou náhod a rozhodně se o nich nedá mluvit jako o něčem, co bych si do terária pořídil. Jiným to udělá radost, mě prostě ne, mám svůj plán, co chci a čeho chci docílit a k tomu se prostě tato zvířata nehodí, protože při nejlepší vůli bych to z nich dostal po patnácti letech a i to je otázka.
S madam jejíž jméno se nesmí vyslovit je to tak jak je - něco viděla, zkouší to. To neznamená, že ta carpondra udělá. Kdyby to bylo tak snadné odchovávat zrovna carpondra jen tak, že si koupím chondro a mrsknu na spilotu, tak je jejich cena trošku jiná, dostupnost také. O projekt carpondro se v ČR pokoušelo již nespočet lidí. Kolik z nich se pochlubilo výsledkem??? Jaksi nebylo čím. A to v zahraničí už se nedělají ani carpondra tak, jako v ČR "šedojaguáři". I tam se pečlivě vybírají protějšky, protože se chce dosáhnout vyššího cíle, než jen něco odchovat.

To co nyní napíšu nemyslím ve zlém a doufám, že se to nikoho nedotkne, takže následující řádky berte přátelé opravdu bez emocí a jen jako poznámku a další názor:ano, existuje nespočet druhů zvířat, která se v chovech nevyskytují a je problém je rozmnožit, získat a udržovat. Souhlasím. Jenže jde o to, že až na specialisty o ně zájem není a nikdy nebude. Jsou tuny zvířat daleko zajímavějších než mutační hadi, stejně jako evropští pro řadu lidí fádně zbarvení plazi. Mě se prostě zvíře líbí nebo nelíbí. Nic mezitím. Nehaním ale přírodně zbarvená zvířata na úkor těch, co mají lidé ve větší oblibě jednak kvůli třeba menším nárokům, taktéž dostupnosti a především barvám, kterými prostě obyčejná zvířata nedisponují. V akvaristikách se neprodávají dobře gambusie, amecy, ani přírodně zbarvené xiphophory, ať jsou sebevzácnější. To všecko lidé kupují většinou na krmení a jen díky nízké ceně. Naopak stačí, aby xifa byla berlínská, aby se jednalo o koi nebo vídeň a prodávají se dobře, stejně jako baloon velifery či molly. Lidé chtějí ryby červené jak oheň, žluté jak východ slunce, zelené jak brčál, černé jak panter. Je nezajímá, že někde v přítocích Orinoka žijí nádherné ryby, že mají krásnou tečku na horní ploutvi, že sameček hlídá snůšku proti predátorům stonásobně větším se srdnatostí lva a potomky následně vodí.. Lidi to fakt nezajímá. Proto jsem psal, že nezbývá, než toto přijmout a brát to tak, ne hanět něco, co je jinak barevné a hlavně drahé a jak za to může nějaký debil něco zaplatit, když vedle jsou krásní ropušníci. Ano jsou, ale každý maličko zkušenější člověk ví, že ropušníci na stole byli v podstatěm mrtvoly ve chvíli, kdy byli odchyceni. Takřka nikdo jim nedá to, co mají dostat. Nakoupí si je zhusta začátečníci (kdo se pohyboval vloni častěji na Ládví, ví že to není špatný příklad). Já se takových zvířat raději vzdám, nechovám je. Ale proč? Protože jsem si o tom něco přečetl, protože mě to zajímá a studuji to doposud. To ale nemůžeme po lidech dnes chtít. Dnes jsem rád, když někdo z Modů přeloží dotaz do češtiny..
A nyní k tomu, co jsem zmínil v úvodu. Z mého pohledu je dnešní teraristika ubohá a omezená. Právě proto jsou specialisté tak viditelní. Dříve bylo běžné, že tak jako Auri, Melda, Krokodýl(jestli jsem na někoho zapoměl, omlovám se tímto, odsud mě nikdo další výraznější nenapadá) se teraristé věnovali všemu bez rozdílu. Totožní chovatelé měli gekony, anolisy, hady, želvy, dost často koketovali s chovem bezobratlích, málokterý byl bez akvárií s obojživelníky a to nemluvím o tom, že se do terarijních zvířat zahrnovali i drobní savci. Dnes??? Kolik lidí má takový záběr? Jestliže považuješ za výzvu pro teraristy chovat zvířata, jež nejsou běžná, zaspali jsme dobu. Neprožíváme renesanci, ale dekadenci - jsme bohužel o tři kroky zpět oproti minulosti české teraristiky, když valná většina lidí se zabývá jen jednou skupinou, o dalších nemají páru. Nezajímá je to. Neměla by to pro ně být výzva??? Chovat ještěry a želvy, natož je množit není taková prča jako chovat a množit hady, kteří skutečně nepotřebují proti zmíněných téměř nic, resp. není tam tolik šancí něco pos*at.
Já jsem nikdy neznevažoval obyčejná zvířata, naše plazy, stejně jako ta exotická z přírody. Taky mi trvalo, než jsem pochopil, že odchovat mutační zvířata není tak primitivní, jak je často prezentováno. Ono kdyby bylo, tak to dělá celá republika, však kdo by nechtěl peníze???? Stačí se podívat, co tmavek se u nás prodávalo a prodává. Znamená to, že umíme všichni tmavky, že je všichni množíme? Kdepak. Jen to, že je tu pár lidí, co to umí a dělá to dobře s větším počtem samic. Pak je z toho dojem, že už naše babičky měly tmavky v králíkárnách. To samé je s komerčními sklípkany. Když jsem odchovával smithky, stačil za rok jediný úspěšný kokon třeba pěti chovatelů a vypadalo to, že smithky lovíme na záchodech, co jich po burzách bylo k mání.
Cejno, vím, žes to tak nemyslel, ale pokud mě čteš častěji, když už tu něco napíšu, víš, že zrovna já bych neudělal z mutačních zvířat vyšší level, stejně jako bych neudělal vyšší level z těch klasických. Můj problém, možná znící kontroverznost v mých příspěvcích čiší z jediného - chovám a množím oboje už řadu let. Jak ta klasická, přírodního zbarvení, tak ta mutační. Nikdy by mě před lety nenapadlo, že napíšu, že mutační hroznýši jsou na tom s genetikou daleko lépe než naši obyčejní mixáci, že dovozem albino eublepharů sem před lety přijela nutná nová krev do našich inbredních přírodních chovů, o klasických guttátách, jejichž linie byly samy od sebe v ČR na zhroucení, nemluvě, že pochopím, že importy prostě potřebujeme, ne že ne, jak jsem si kdysi naivně myslel, nevěřil bych, že budu poukazovat na to, že neexistuje něco jako čistota populace v terarijních chovech, jelikož je prostě nedocílitelná, jak jsem se přesvědčil už u těch situl, které byly každá odjinud a ani dnes tomu není až na výjimky jinak, jelikož je problém dopárovat zvířaty z totožného údolí, z totožné lokality. Snad jsem to osvětlil lépe. A vážně to neberte ve zlém. Pro mě jsou si zvířata rovna.

OK, s tím co jsi napsal se nedá nesouhlasit,respektuji tvénározy, vážím si tvých znalostí, přesto:

Po přírodně zbarvených reginách by u nás neštěkl taky ani pes, kdyby byla cena mutačních nižší, o tom si nemá cenu nic nalhávat.

Všeho do času. Ve chvíli, kdy bude v mutacích takový bordel, že kromě pár chovatelů kteří to rozjeli, většina nebude vědět co kupuje, s čím exemplář spářit a co z toho spojení vyleze, se zase spousta lidí ráda vrátí k přírodnímu zbarvení.
Add cena, kdy borec přivezl na burzu odchov přírodních guttat. Po zjištění, že všichni ostatní prodávají jen mutační guttaty vyšrouboval cenu na 400kč/ks a odjížděl s prázdnou krabicí.

Zmiňovaný caninus pro mě nemá proti red sunglow naprosto žádnou chovatelskou hodnotu stran původu. Na jeho vzniku se totiž nepodílel nikdo než příroda, nepodepsalo se na něm nikdo jiný, než chytač, přepravce, překupník a prodejce

Toto mi naprosto stačí, to je důvod, proč jsem ochoten utrhávat si od huby a platit prasácké účty za elektřinu.

Jj, máš naprostou pravdu, že ceny potáhnou dolů, kopíruje to naprosto situaci před lety s boomem kolem mutačních korálovek, kdy tu od konkrétní mutace bylo sice málo zvířat, ale najednou byla možnost vybírat si z nepřeberného množství najednou se objevivších a tak se vesele začalo zlevňovat i přesto, že v zahraničí měla dotyčná zvířata ceny vyšší. Chtěl jsem tím jen říct, že kdyby stála bumble bee tisícovku, killerbee dva, tak si nikdo nekoupí ta přírodní. Podívej se právě na to, co se děje s chondropythony a caninusi. Ač to pro mě jsou zvířata, kterým jsme říkávali Svatý grál, jsou vlivem nepřiměřeně nízkých cen v rukou kdejakého idiota, začátečníků bez ambicí vůbec o chovu cosi zjišťovat, úhynovost caninů je šílená. Nejsou to hadi do rukou kdekomu. Bohužel, nízká cena dělá svoje a už se nám na ně blbečci hrnou. Že neměli v životě hada je nezajímá. Dát dnes 6-8tisíc za hada není problém.
K těm reginám - moc si nemyslím, že se lidé vrátí k přírodnímu zbarvení už proto, že valná většina všech, co je chovají je nikdy nerozmnoží a množit nebude. Mutační regiuska je klasický had pro pet trh, stačí se podívat, kdo je kupuje v Hammu, resp. koho potkávám s krabičkami.
Jak jsem psal nahoře Cejnovi, neříkám, že caninus je méně stran toho, čím je. Proto je v té větě...stran původu. Sundat zvíře ze stromu, dovézt ho, případně ho jen překoupit a prodat umím taky.

PS:Ostatně, na mutačních zvířatech se taky podílela příroda My s tím jen umíme pracovat.

Uplny suhlas...
Ja niesom nejakym zastancom farbiciek. Ale ako som uz pisal, to je vec kazdeho chovatela a jeho vkusu.
Mne sa pacia hady take, ake ich priroda stvorila, ci uz ide o nejake krizence lokalit, alebo nie. Vzdycky je to v ramci prirody a toho, co dokaze ona. Nie, ze sa skrizi woma z reginou.
Na druhu stranu, je pravda, ze nato aby mal clovek pekne a kvalitne mutacne zvierata musi poriadne rozmyslat. Ono samotne mnozenie mixovych Bc az take tazke nieje, ale ako uz padlo, ide skor o to co za mlade s toho budu. A naslednym dalsim krizenim a vytvaranim novych mutacii....

Musím reagovat na tento příspěvek, první věcí jsou odchovy od importovaných březích samic, které převažují nad zvířaty rozmnoženýma v zajetí, tady musím podotknout, že to je opravdovej nesmysl,jde vidět, že se v této oblasti nepohybujete, u pár samic určitě , např. myslím pan Říha měl takto odchov, nicméně importéři si tato zvířata pohlídají a tyto samice nepustí dál, takže že by to převažovalo je opravdu ptákovina, co se týká patternless, sedla, odstíny zelené, to je taky absurdní, příroda je právě o rozmanitosti, nevidím jedinej důvod v tom, proč by nemohla zvířata z jedné oblasti vykazovat odlišnosti ve zbarvení. Co se týká mutací k tomu se vyjadřovat nebudu, tady je to čistě subjektivní.

Děkuji za názor, právě, že se v tom pohybuji a co jsem měl tu čest zažít, caninusáři jsou jedni z nejnepravdivěji hovořících lidí, které jsem za éru teraristiky poznal, což mi nikdo nevymluví právě pro osobní zkušenosti. Importeři (nebudu jmenovat) podrží jakoukoliv samici, která se jen jeví březí, na druhou stranu nikdo není neomylný s dost samic jim pod rukama prošlo. A to jak vloni, tak předloni. O tom, že se zvířata z takových odchovů následně i nabízejí jako pravý odchov se vyjadřovat netřeba, psal jsem to výše.
K tvé poznámce o odstínech řeknu jen tolik, že jsem tím myslel naprosto něco jiného, než jak si napsal a pochopil, protože naprosto souhlasím s Tvým názorem, že příroda je romanitější, než nám tu svorně někteří lidé stále podsouvají a ohánějí se jakýmisi vzory, dle nichž jde s jistotou tvrdit, že zvíře je z pod tohohle pahorku téhle větve za tímto mechem, protože má černý ocásek a pod očima modré linky..

S pár lidma jsem mluvil a nijak se to nerozporovalo s mýma zkušenostma, můžete mi to trochu přiblížit, nemyslím tím, že budete jmenovat co ten či onen říkal, ale tak nějak obecněji. S těmi vzory jsem vás pochopil asi špatně, osobně nechovám zvířata, abych šlechtil, ustaloval nějaké znaky apod., osobně se mi líbí ta přirozená rozmanitost zvířat, nejsem šlechtitel,ale nikterak to neodsuzuju, jak jsem psal je to subjektivní a kdyby všichni dělali totéž, bylo by to o ničem. Důležitý je, aby to co dělá, dělal dobře. Pro mě je například patternless nebo anaconda phase daleko zajímavější zvíře než nějaký šlechtěný batesii za 3000€.

Namátkou to byl právě původ zvířat, doba jejich držení v chovu, vydávání WC za CB, ověřenost v chovu, příjem potravy, vydávání jalových samic za chovné s nesmírnými počty mladých, ale zažil jsem i záležitosti osobního charakteru - pomlouvání za zády jeden druhého, přestože jsou a vystupují jinak jako kamarádi, špinění dodavatele s nímž jsou jinak jedna ruka, kritika jeho veterinární péče za zády, jíž procházejí zvířata v "karanténách", kdy si dotyčný nepamatoval, že mi před půl rokem dotyčného vychvaloval, jak jsou u něj zvířata perfektně přeléčena a za další půlrok tvrdil, že dostávají pouze entizol, vadí mi prodejní praktiky některých z nich, kdy je alfou a omegou nalhat kupci, že chov není zdaleka tak těžký, jak se uvádí a caninus může být prvním hadem atd.. Snad to takhle stačí. Opravdu nemám potřebu si tu něco vymýšlet, caninusáři se v tomhle potápějí mezi sebou a ač neříkám, že jsou tací všichni (určitě všechny neznám), pak ti, s nimiž jsem měl tu čest mě nepřesvědčili o tom, že je jejich jednání korektní (Železný by ze mě měl radost).
S těmi znaky jsem s Vámi opravdu na stejné vlně, když si pročtete nějaké mé dřívější poznámky právě k variabilitě kreseb, barev, hned pochopíte. Také neupírám nikomu to, že se mu líbí právě něco jiného. Z toho účelu jsem se snažil poukázat na to, že každé zvíře má svou cenu, byť pro každého jinou, ale ani jedno ani druhé nelze podřazovat, nebo naopak stavět výše.

Něco na tom bude Nicméně pár solidních chovatelů znám, možná jsem měl štěstí.

Ano, je na tom dost podstatného. Já jsem tu nikdy nepsal nic smyšleného. A upřímně do toho zabředávám nerad, ale ptal jste se na konkrétní věci a tak nezbývá, než to osvětlit. Určitě jsou i slušní chovatelé o tom žádná. Ale zrovna u tak choulostivých zvířat na péči by byla naopak vhodná pravdomluvnost a pomoc druhým, aby se z nich stala stejná zvířata jako kdysi z jiných, která byla považována za nechovatelná, snížila se úhynovost a aby se odchovy staly víc než výjimkou.

To je v pořádku. Je zvláštní jak caninus dokáže poodhalit povahu člověka, nemyslím to nijak ironicky. Problém bude spočívat v několika věcech, první je určitě to, že je to problematičtější chovanec a zvláště importy jsou kapitola sama pro sebe a tady bude asi kámen úrazu/dostupnost, nulové zkušenosti,......,snaha prodat blijící zvíře.
Myslím, že tyto nepravdy, podvody apod. nebudou jenom u canin, jen je to tady zřetelnější.
Bohužel si spousta lidí spojuje canina s komercí, myslí, že koupí 2 zvířata z importu a budou bouchat mláďata, ale ono je to všechno jinak. Končí to zvířetem v mrazáku.
Ale nechovatelný zvíře to není, jen je potřeba víc než nadšení.

http://www.ifauna.cz/bezobratli/inzerce/r/detail/1 602226/daroval-by-nekdo-hodny-terarium/

Ke zvýšení šancí bych slečně doporučil nedávat tam foto terárka které chce, nýbrž foto své osoby, blíže popsat jak moc vděčná by byla taky věci neuškodí...

A nejlépe své míry k tomu co?

Najde se nekdo hodny co by mi daroval Nissan X-trail v luxusni vybave? Dostal sem privesek na klicky Nissan a na meho Renaulta se opravdu nehodi. Me miry jsou pohyblive - zalezi jak se nazeru/vyprazdnim. Vdecnost mohu vyjadrit dekovnym mailem...

Mile rad ti ho darujem, ked mi na oplatku darujes cca 1.5 milionu :)

To by vlastne nebol predaj ale vymena

Pozor, pozor. To nie je vymena auto za peniaze. To su dva oddelene dary ktore sa zhodou okolnosti udeju v rovnakej dobe a maju zhruba rovnaku penaznu hodnotu :)

Slečna asi koukala moc na:

watch

Jak tak tu na to koukám, zase mě napadá spousta hnusných způsobů, jak si pořádně vystřelit z mudlů. Jdu se dopustit nějaké lumpárny.

Hm, tak tohle si myslím dost dobře ilustruje chování a očekávání lidí od chameleonů...To vysvětluje vše...

http://www.ifauna.cz/terarijni-zvirata/inzerce/r/d etail/1659036/tulek-pro-suchuzemske-i-vodni-zelvy/

Ted jsem to tu chtěl dát tyhle inzeráty mě pobaví vodní želvy není problém to se dává v jednom kuse, ale ty suchozemské

Nechce sa niekto zbavit mriezky, sebaaka alebo niecoho ineho velkeho?
http://www.ifauna.cz/terarijni-zvirata/inzerce/r/d etail/1659120/ujmu-se/

zřejmě nějakej milovník hadího gulášku

No ja proste nechapu, ze nekdo neco chce a neda si zalezet ani na tom, aby to poradne napsal. Takovemu bych ty zelvy ani neprodal natoz daroval.

ty jo není tam tech ryb nějak moc?

Ved co budu zrat korky nie??

http://aukro.cz/hroznys-kralovsky-terarium-i206251 2880.html

No, keby bolo to terarko na lezato tak by to bolo ok. A co sa tyka zariadenia, v podstate nic viac ani nepotrebuje...

tak ono je fakt, že proti takovému šupleti v racku je tohle ještě dost nadstandart

http://www.ifauna.cz/terarijni-zvirata/inzerce/r/d etail/1659424/zelva-leopardi/Prej ochočená Kačenka

Možná jsem moc náročnej, ale kdybych se snažil prodat své odchovy, rozhodně bych volil jiné fotografie..
http://www.ifauna.cz/terarijni-zvirata/inzerce/r/d etail/1660638/morelia-viridis-sorong-prodam-hady/

Zrovna jsem na to koukal a rikal si to same... :)

http://www.ifauna.cz/terarijni-zvirata/inzerce/r/d etail/1660569/koupim-lepidodactylus-lugubris/

Tak jeden z mnoho, mnoho, mnoho kusov samec mozno bude

Já mám samce lugubrisu

taky jsem měla samce, tu a tam se nějakej vyskytne...

Měl jsem hned dva najednou a akorát se prali, když sem nechal jednoho, tak se stejně mlátil se samicema a z jejich mladat myslim byly zas samice...jestli se to vubec pářilo...

mě se se samicema nepral. Ale z těch mláďat, co jsem nezkrmila byly taky jenom holky...možná byl nějakej kluk v těch zkrmenejch, ale to težko říct

Tak tohle mi opravdu rozum nebere.

agama-kocicinska-i2075367714.html

Tak to je hnus!!!!

Tohle je taky drsné: aukro.cz

Dobrý den,

nabízím k prodeji ještěrku mé sestry. Zůstala jí doma po příteli a sama se jí bojí. K ještěrce je i kompletně vybavené terárium. Ještěrká má asi 40cm.

Možnost předání v Plzni.

Hm, to bude spíš záchranná mise, když se jí bojí. To se k ní asi nechodí ani krmit a dávat vodu

a co teprv, když zapnou pračku...

http://zvirata.bazos.cz/inzerat/13720456/UZOVKA-NA DHERNA-ELAPHE-HELENA.php to terarko......

http://www.ifauna.cz/terarijni-zvirata/inzerce/r/d etail/1663982/komplet-agama/

teda...do čeho všeho se dá nacpat agama...

Hodně dlouho jsem zvažoval jestli bych to sem dal, ale nakonec jsem se na to vykašlal. Nejvíc mě zaujal ten ukryt vlevo dole

No...je zajímavý, že ta agama je i přes malý terárko celkem pěkná

http://zvirata.bazos.cz/inzerat/14058465/Uzovka-te nkoocasa--tchajwanska-.php

a vy si furt zoufáte že cena tera zvěře padá

A nech sa ozvu len ty, ktory to myslia SOLODNE :_D

Jen 5500 za tu cenu bych si vzal klidně i 1,1 vy snad ne? člověk na tom ušetří 2500 s původní ceny

A já debil prodával pár za 1500...

To chce mít obchodního ducha, kámo
A navíc tam ještě má fotku kradenou z biolibu

To chce mít obchodního zloducha

Tak ale tohle!! :
http://zvierata.bazos.sk/inzerat/13067614/velhad-k ralovsky-Boa-constrictor.php
500€ za 1 ks :DDDDDDDD

No, ked ma na neho taku ponuku, tak blahozelam no A to ich niektory davaju skoro zadarmo - hupaci

to je příplatek za to, že je hravá

http://www.ifauna.cz/terarijni-zvirata/inzerce/r/d etail/1672161/zelva-stepni-zelvy-stepni/

po náležité péči

Otřesné

http://www.ifauna.cz/terarijni-zvirata/inzerce/r/d etail/1672461/prodam-akvarium-terarium/

Vážně nechápu, proč se tak povedeného terárka zbavuje, pro vousatky je ideální...

http://www.ifauna.cz/terarijni-zvirata/inzerce/r/d etail/1673010/velke-terarium-a-akvarium/
Tak hodně štěsti v prodeji

http://aukro.cz/prodam2-agamky-vousate-terarium-i2 115527119.html

Prodám dvě Agamy stáří asi 10 měsíců nemají žádné vady jsou hodné a krodké jsou všežravci ale nedávám jim čínské zelí a moučné červy. CENA MŮŽE BÝT AJI DOHODOU. A možná výměna za RC Truggy nebo Buggy se střídavým nebo nitro pohonem.

asi ho zvířata přestali bavit tak přechází na autíčka

ne, zjistil že agamky neběhaj tak rychle a na Nitro nejezdí :)

Myslíš, že už mají horký bříška?

tak studený gumy (bříška) v zatáčce nepodrží

Na Aukru jsou každou chvilku povedený inzeráty http://aukro.cz/2x-zelva-recka-testudo-graeca-vyba vene-terarium-i2104074591.html Napsala jsem majitelům prosbu, aby případné zájemce upozornili na nedostatečné UVB a dostalo se mi odpovědi, že je kontroloval špičkový odborník, jsou naprosto v pořádku, takže na moje rady nejsou zvědavý.

Hm, s odborníky se teď roztrhl pytel. Najednou má každý známý známého...a dál ty pohádky známe. Leguáni mají pak v devíti letech 80cm i s ocasem, želv mají karapax jak schody a chameleoni přilbu jak Říp.

Tohle mi teď přišlo

Vzhledem k tomu, ze o moje zelvy se stara jeden z prednich ceskych odborniku na plazy, nenecham se znepokojit nekym, kdo sam prizna, ze neni odbornik a ma jen jednu zelvu.

Tak jo, tyhle želvy se prostě maj fajn..

jo, to zvíře na obrázku opravdu vypadá na "péči od špičkového odporníka"

ty jo to chce mu napsat nový mel ad pošle jméno toho chovatele

http://www.ifauna.cz/terarijni-zvirata/inzerce/r/d etail/1675768/prodam-hroznyse-kralovskeho-vybavene -terarium/
Celkom by ma zaujimalo, co za super rastlinu tam ma....

danio to bych neřešil, nekup to za ty prachy!!!

Tohle není o něčem špatném, ale ta fotka "velhadů v miniracku" mě dostalahttp://www.ifauna.cz/terarijni-zvirata/inzerce/r/d etail/1676019/uzovka-cervena/

Tohle už je týrání zvířete! Přečtěte si ten pospis Nechápu! vodni-zelva-i2150844863.html

Upřímně mě překvapuje, že ještě vůbec žije...ty želvy jsou fakt drsný zvířata, když tohle přežijou...majitele taky někam zaparkovat

Tadyk je vidět nemožné s Vodní želvy udělali suchozemskou!!!! Taky chudák podle toho vypadá

Chudinka... Přála bych jí, aby si jí vzal někdo, kdo má pěkný jezírko, aby zkusila taky normální život.

Prodam krajtu stara 4-5 měsícu delka kolem 45 cm je sondovana 0.1 žere bez problemu naučena na žive i mrtve myši dospěle ke každemu krmení dostava vitaminy a vapník je zdrava a čila vedne pořad šmejdí je zvykla na tahaní po bytě i promale dětí svleky taky vpořadku nikam v takove zimě neposílam pouze osobní odběr na otazky zodpovím po telefonu.

vymenim hodnou samičku hroznýše kralovského,zvyklou brat kazdy den do ruky.stara asi pul roku.cca 1 metr za jakoukoliv suchozemskou želvu.duvod vymeny prirustek do rodiny..foto zaslu na požadani mail: foxhill716@seznam.cz

prodám krajtu královskou, dva roky starou, klidná, nekousavá, dobře žroucí. Měří cca 90 - 105 cm. Možno i s teráriem 2000,-kč, bez terária 1000,-kč, viz foto

kdo by daroval mlademu chovately hada - Poptávka - [16.2. 2012]
dobry den kdo by mi daroval jakeho koliv hada nebo plaza nejlepsi by byla uzovka dekuji za nabitky (těm co darují) predem

Žába - Poptávka - [15.2. 2012]
Dobrý den,mněla bych dotaz,sháním již dlouho žábu a nikde ji nemůžu sehnat.předem děkuji

http://bazar.poradna.net/d/view/2815-koupim-kobru- venomoida-bez-jedu
Ja by som mu ten inzerát zmazal,jedná sa o týranie zvierat a podporu takéhoto obchodovania.Myslím,že tu takéto inzeráty nepatria.

Prodám asi rok a půl starou agamu vousatou. zřejmě samici. Musím ji bohužel prodat protože mi neustále atakuje malou agamu, které v mládí jiná agama ukousla končetinu a tak přestala růst. Agama měří s ocasem asi 38cm. Má dlouhý ocas. Docela dobře živená, zvyklá na cvrčky, červy a zeleninu + sypané vitamíny. Svítilo se jí UVB5 +UVA. Cena 500Kč. troxbon@seznam.cz 724785204. Doporučuji pouze k dospělým jedincům nebo chovat samostatně.

a toto http://zvirata.bazos.cz/inzerat/13720224/Svatebni- saty.php je taky hnus

http://zvierata.bazos.sk/inzerat/13695199/PYTON-KR ALOVSKY-%3D-REGIUS-PREDAM-ALEBO-VYMENIM-ZA-RYBARSK E.php Taky moc toto ..
Nechápu jak lidi můžou přirovnávat zvířata k vecěm ..