Přidat otázku mezi oblíbenéZasílat nové odpovědi e-mailemVyřešeno Nešikovný lovec?

Dobrý den,mám jen takový dotaz.Krmila jsem svého ročního samečka a překvapil mě svým "stylem" lovu.Dala jsem mu dospělou myš a místo toho,aby ji normálně ulovil,zakousl se jí do ocasu,chvíli ji držel a nakonec se na ni celý namotal a začal ji škrtit.Máte s tímhle nějaké zkušenosti,že by se had tak nešikovně lovil?
Tohle se stalo už po druhé,díky za Vaše připomínky.

Jsou zobrazeny jen nové odpovědi. Zobrazit všechny
Předmět Autor Datum
Na uvod podotykam, ze nie som terarista a zabludil som sem len omylom a zaujal ma len nadpis threadu…
fleg 13.08.2011 11:48
fleg
Hadi lovem usmrcene (rozmrazene) koristi nijak nedegeneruji.. Protoze to ani nepoznaji, kdyz se jim… nový
Radar jinde.. 13.08.2011 13:44
Radar jinde..
Keby si precital tento thread cely videl by si, ze tu niekto jasne napisal, ze zdochnutu korist si a… nový
fleg 13.08.2011 19:32
fleg
Cetl jsem cely thread a ujasnil jsem jen jak se to vetsinou praktikuje.. Odchovanych generaci je uz… nový
Radar jinde.. 13.08.2011 19:57
Radar jinde..
ano, jeden z mých chovanců mrtvou kořist ignoruje, ale on dost často ignoruje i tu živou, jelikož py… nový
Hroznak 13.08.2011 20:11
Hroznak
snazim sa, aby som mu vytvaral co najviac prirodzene podmienky To je právě to, ono ani při nejlepší… nový
Vrtule 13.08.2011 14:24
Vrtule
Něco na tom bude..myš neudělá hadovi takové kousance jako potkan.Kousnutí myši se hned zahojí,ale na… nový
UnHoLy_ 13.08.2011 17:58
UnHoLy_
Je to len laicky pohlad, vychadzam len zo sedliackej logiky... Poslyš ty laickej pohlede, meleš tu… nový
Aurifer 13.08.2011 22:46
Aurifer
Další věc je ta,že si člověk může namrazit doforoty myši a potkany,když třeba v zimě hadi spěj a nen… nový
Melda 13.08.2011 22:52
Melda
Jj tak jasně že ne u všech hadů a za všech oklností to jde...ale tam kde to jde, tak není důvod to n… nový
Aurifer 14.08.2011 10:00
Aurifer
Plně souhlasím s neteraristou Flegem a jasně vidím že do tohoto vlákna přispívá samej trouba. To je… nový
Boss_1 14.08.2011 00:55
Boss_1
Plně souhlasím s neteraristou Flegem a jasně vidím že do tohoto vlákna přispívá samej trouba. posl… nový
.JaBula. 14.08.2011 01:11
.JaBula.
Není nad to, když označíš za troubu lidi jako Meldu, Radara nebo Aurifer, kterým prošlo za život ruk… nový
Haboš 14.08.2011 06:55
Haboš
Mám korálovku a hrozňu přes 5 let a NIKDY nedošlo k viditelnému zranění hada od kořisti. někde jsou… nový
Danielh 14.08.2011 07:00
Danielh
Tak doufejme,že Bos 1 není novinář,jinak se můžem dočkat pěkného překvapení.Už vidím ten titulek.,,T… nový
Melda 14.08.2011 09:10
Melda
Plně souhlasím s neteraristou Flegem a jasně vidím že do tohoto vlákna přispívá samej trouba Není n… nový
cejna 14.08.2011 09:09
cejna
jj, 5 let bez nehody u 2 hadů, to je statistika jak hrom, přímo hodná vynášení závěrů :-|...doporuču… nový
Aurifer 14.08.2011 09:40
Aurifer
Bossi numero uno, jak sem trouba tak mam na mrazaku treba i kotlety, nikdy nevis co Ti muze kus vepr… nový
Radar14 14.08.2011 15:32
Radar14
Hoci som bol vyhlaseny za cloveka co mele hluposti napriek tomu si myslim, ze z dlhdobeho hladiska j… nový
fleg 14.08.2011 21:39
fleg
z dlhdobeho hladiska je podavanie mrtvej/zmrazenej potravy nevhodne a casom dojde k degeneracii druh… nový
cejna 14.08.2011 22:21
cejna
Cejno Ty přece nevíš, že gutky, korálovky, hrozna atd se chovaj od včerejška a tudíž nemůžeš vědět,… nový
Aurifer 14.08.2011 22:31
Aurifer
Cejno taky jsem psal elaborat,ale kaslu na to.. Udelal si to za me. :-) nový
Radar14 14.08.2011 23:06
Radar14
Na uvod chcem povedat, ze ma trosku zaraza akym sposobom sa tu diskutuje. Kedze nie som terarista a… nový
fleg 21.08.2011 22:22
fleg
da sa to zovseobecnit na vsetky druhy alebo aspon na vacsinu druhov hadov? Ano Spravaju sa rovnako… nový
cejna 22.08.2011 06:56
cejna
Presne jak pise Cejna.. Jen dodam, ze importy jsem doma mel a jeste nakej doma mam. Vse co mi proslo… nový
Radar jinde.. 22.08.2011 11:06
Radar jinde..
Hoci som bol vyhlaseny za cloveka co mele hluposti napriek tomu si myslim, ze z dlhdobeho hladiska j… nový
.JaBula. 14.08.2011 22:34
.JaBula.
nevím jestli je to normální,ale já své hady krmím tím,že myš chytnu za ocas a mávam s ní hadovy nad… nový
zvířecí milovník 15.08.2011 12:18
zvířecí milovník
Dobře moje zkušenosti s krmením živou potravou, která nikdy hadům ani vlásek neskřivila jsou malé. T… nový
Boss_1 15.08.2011 19:13
Boss_1
Pokud tohle není výše zmíněná degenerace tak už nevím. Když nevíš, tak o tom nepiš. Není to žádná d… nový
cejna 15.08.2011 19:26
cejna
Cejna : jedná se o degenerelenorum, proč to bude škrtit, když to dostane až pod nos i s koprovou omá… nový
luma 15.08.2011 19:30
luma
:-D:-D nový
cejna 15.08.2011 19:32
cejna
Stačí jedno šikovné kousnutí potkanem a had je bez oka, takže tygra ani krokodýla netřeba... Výborné… nový
Haboš 15.08.2011 19:49
Haboš
Výborné, jak v jednom vlákně napíšeš, že kdyby se Tvým hadům Tvým vlastním přičiněním něco stalo, ta… nový
Boss_1 15.08.2011 20:38
Boss_1
Já to chápu moc dobře. Méně chápavý jsi asi ty. Tady se ti to pokouší vysvětlit zástup zkušených cho… nový
cejna 15.08.2011 20:42
cejna
Přečetl jsem si toto vlákno a původně jsem ani nechtěl reagovat,ale prostě musím. fleg a Boss 1 nema… nový
eunectes 16.09.2011 22:47
eunectes
..I kdyz by mi jeden z hadu znova utekl tak vim kde priblizne je a schvalne mam jakoby pripravena mi… nový
KAIN 23.09.2011 18:53
KAIN
k tomuto odkazu...sorry mel jsem moc dlouhy prispevek a pak sem to posral...rozhodne sem v tom svem… nový
KAIN 23.09.2011 22:14
KAIN
Po prvych par prispevkoch do tejto temy som sem uz ani nepozeral. Az teraz som opet nakukol a nestac… nový
danio007 23.09.2011 23:47
danio007
Taky mám doma psa,ale od malička jsem ho učil,že nesmí nic živého napadat.Utekla mi L.T.Sinaloae a o… nový
eunectes 24.09.2011 02:20
eunectes
U me dobry. :-D Kde se da koupit takova mazliva mamba ? :-D A beru to i jako kurz nasi materstiny. ;… nový
Radar14 24.09.2011 02:51
Radar14
moje L.g.n zrala 14 roku zivou potravu. potkany bežně, jednou jsem donesl potkana ninju. i kdyz byl… nový
Danielh 15.08.2011 20:57
Danielh
Už několikrát ti tu bylo řečeno, že v 99,9% případů had i omráčenou (mrtvou, rozmraženou a já nevím… nový
Haboš 15.08.2011 21:15
Haboš
Osobne nevidím nič zlé v kŕmení usmrtenou/mrazenou potravou. Had na mŕtvu korisť,ktorou chovateľ hýb… nový
Sipedon 15.08.2011 21:25
Sipedon
Zdravím, moje regína (cca 2 roky) takhle krkolomně lomí už asi 2 měsíce. Buď myš zakousne u zadku a… nový
Soraja3 16.09.2011 19:42
Soraja3
Dobrý den Přispěji taky maličkostí. Mám E.c.maurus (0,2) a P.c.breitensteini (0,1). Většinou krmím p… nový
lachke 24.09.2011 07:04
lachke
Většinou krmím potravou, ale někdy .. A čím jiným krmíš, když pro ně nemáš potravu? :-D nový
Aurifer 24.09.2011 11:53
Aurifer
Aaaaaa, chybička se vloudila. Psal jsem příspěvek dvakrát, tak když jsem ho psal napodruhý, něco mál… nový
lachke 25.09.2011 08:57
lachke
Dobrý den, nechci zakládat nové vlákno tak se zeptám tady. Mám ročního samečka P. regius. Pokaždé kd… nový
panda 26.09.2011 10:22
panda
praděpodobně ne, regiusky to prostě dělají. Obzvlášť samci. Pokud nějak výrazně nezačne hubnout a ch… nový
Aurifer 26.09.2011 10:47
Aurifer
To je docela bježné.Had při lovo zautočí ze špatné strany.Nechal bych si ale ověřit od veterynáře je… nový
cool hadař 06.12.2011 13:43
cool hadař
Panda: Normální. Dávají si rádi pauzu. Přesně. Pokud bude v kondici, pohoda. S věkem se i při tom lo… nový
BlackFlame 06.12.2011 14:53
BlackFlame
Někoho z dávnějších časů mi trochu připomínáš. Nemáš náhodou bratrance, který se jmenuje Vosisák? :… nový
danio007 06.12.2011 15:36
danio007
Asi si dám od TP pauzu. Coolhadař nám tu jistě ještě propere prádlo :-D nový
luma 06.12.2011 18:09
luma
Ee. Bola by skoda keby si tu nebol zrovna ty :-D:-D nový
danio007 06.12.2011 18:12
danio007
Nechal bych si ale ověřit od veterynáře jestli nejde o mentální chorobu. Ja si myslim, ze po dnesni… nový
boa.constrictor 06.12.2011 18:18
boa.constrictor
a ani veterinare nepotrebovali na tuhle sortu zviřátek veterináře netřeba, stačí jateční pistole ;-… nový
Aurifer 06.12.2011 19:25
Aurifer
Boa.conistore proč se do mě navážíš:.( to fakt nevim nový
cool hadař 07.12.2011 15:08
cool hadař
Tak sa zamysli co tu vypisujes.....;-) nový
danio007 07.12.2011 15:09
danio007
to fakt nevim tak to je smutne, ze ti chybi sebereflexe... nový
boa.constrictor 07.12.2011 15:27
boa.constrictor
zdar:-D docela nechápu,proč já mám vždy takovou smůlu:-D,když je něco poučného:nejsem přítomen..věčn… nový
West day1-pošuk 07.12.2011 19:57
West day1-pošuk
jj, to on si to bude vážit, až se bude za banán popadat :-) nový
Aurifer 07.12.2011 20:01
Aurifer
Já mám pocit, že si tu ze všech ten cool-mentál dělá spíš srandu...víc, jak 14 let mu nedávám:-D nový
Réza 07.12.2011 20:03
Réza
Mluvme v minulem case - o mrtvych jen v dobrem :-D nový
boa.constrictor 07.12.2011 20:06
boa.constrictor
:-D:-D nový
Réza 07.12.2011 20:07
Réza
zdar:-D a.d. boa:-D tuto mělo už jasný scénář od počátku,škoda,že nebyl "zahalenec" jako Mostečák:-D… nový
West day1-pošuk 07.12.2011 20:10
West day1-pošuk
WDP :-D To nic, to je dobre :-D Hlavne, ze je sranda nie?:-D nový
danio007 07.12.2011 20:40
danio007
Takovíhle labilové, co si myslej, že všechny strašně dostanou a vyhlásej, jsou snad na všech fórech,… poslední
Réza 07.12.2011 20:47
Réza
Chtěla bych se zeptat, jestli nekdo z Vas nevi o nějakém chovateli Krajty královské (Python regius)… nový
Nellinka 06.12.2011 23:13
Nellinka

Na uvod podotykam, ze nie som terarista a zabludil som sem len omylom a zaujal ma len nadpis threadu.
Pride mi nenormalne, ze sa pokusate z hadov "vychovat" mrchozrutov a potlacit v nich zakladne instinkty lovca. Pokial je had raz predator tak preco ho degenerujete podavanim mrtvej pripadne mrazenej potravy? Na jednej strane mate sice pekneho hada, na druhej strane verim, ze po rokoch pekne zdegenerovaneho a ak by sme pripustili, ze si hady predavaju iste informacie cez geny tak neviem, co by vzniklo po par generaciach parenim takychto jedincov. Zeby had, ktory radsej zomrie od hladu akoby si mal nieco ulovit, pretoze to uz vobec nevie?
Pride mi to take cele divne, ze robite z tych hadov skor domacich maznacikov ako su tucne panelakove psy, ktorym sa po rokoch nicnerobenia tazi bezat a len sa tak prevaluju pri chodzi...to uz nie je potom ani pes, to je chodiaci pozierac domacich potravin.
Je to len laicky pohlad, vychadzam len zo sedliackej logiky, ale keby chovam hada doma ja, snazim sa, aby som mu vytvaral co najviac prirodzene podmienky a urcite by som skrticovi potravu vopred nezabijal.

Hadi lovem usmrcene (rozmrazene) koristi nijak nedegeneruji.. Protoze to ani nepoznaji, kdyz se jim korist napriklad trosku nahreje a hybe se s ni, coz hada vydrazdi k normalnimu utoku, jako na zivou korist.. Skrtic zacne normalne skrtit a zmije (jedovati hadi obecne) take zalovi tradicnim zpusobem...

Keby si precital tento thread cely videl by si, ze tu niekto jasne napisal, ze zdochnutu korist si ani nevsimne a to dokonca ani ked s nou pohyboval.
Nemyslim, ze to ublizi prvej generacii, ale uz nie som si isty ako to bude pri dalsich, urcite sa tomu este nikto dlhodobo nevenoval. Ale je pravda, ze mozno vacsi problem je rozmer maleho teraria vs volna priroda oproti nejakej zdochnutej koristi.

Cetl jsem cely thread a ujasnil jsem jen jak se to vetsinou praktikuje.. Odchovanych generaci je uz fura a hadi maj porad stejne instinkty a lovi normalne.. Nevim v cem je rozdil, jestli zabiju korist ja,ci had..ktery ji usmrti stejne dle sebe znovu.. Nehlede na to,ze temer kazdy obcas hadovi da i zivou korist.. Ja to tak delam a krmim mrazenkama kdyz nejsou zrovna burzy tzn.pres leto.. a mam v mrazaku do zasoby... Zadna degenerace nehrozi.. Kazdy had je jiny a nekomu to zerou a nekomu ne.. Jsou hadi co chtej zrat treba jen krecky, ci jen samice mysi (alespon jsem to nekde cetl) Me zerou zivou korist i usmrcenou uplne vsichni a to i importi.. Vse jsou zmije a jedna uzovkovita potvora,ktera by sezrala i parek.. (nezkousel jsem) :-D

ano, jeden z mých chovanců mrtvou kořist ignoruje, ale on dost často ignoruje i tu živou, jelikož python regius jsou co se týče krmení obecně zvláštní případ. Nepředpokládám, že by u x-kolikáté generace došlo ke ztrátě loveckých pudů kvůli krmení mrtvou kořistí, jelikož pořád je zde přítomen pach kořisti a přítomen útok na ni. Vzhledem k tomu, že ani Vy jste ještě své lovecké pudy jistě zcela neztratil(šel byste se prát s rozzuřeným býkem s nožem a oštěpem, abyste si mohl dát čerstvý steak? asi ne, viďte? pro naše předky tohle byl jejich denní chléb, a také žili mnohem kratší dobu než my, to samé platí i u divokých zvířat) nedá se předpokládat, že by k něčemu takovému došlo i u hadů, kteří jsou řízeni daleko víc instinkty než člověk.
K degeneraci zvířat v chovem dochází díky inbreedingu a míchání různých populací, někdy i druhů mezi sebou, ne kvůli ztrátě loveckých pudů. Co se týče velikosti terária, zvíře ani v přírodě nemá potřebu nijak cestovat pokud má dostatečně blízko vodu, potravu i úkryt před dravci.

Hroznak

snazim sa, aby som mu vytvaral co najviac prirodzene podmienky

To je právě to, ono ani při nejlepší vůli 100% přirozené podmínky nenasimuluješ. V přírodě si had vybere kde se chce schovat a kdy chce útočit. Už jen tím, že kořist hodíš mezi 4 skleněné stěny, vytváříš nepřirozenou a taky nebezpečnou situaci - kořist nemá kam utéct a podle hesla "nejlepší obrana je útok" jde po hadovi. A stává se že když hadice nechce žrát, schová si hlavu a počká, až ta potvora kousavá odejde. Najdi si na netu fotky děravých hadů3-[
Krmím sice živou, ale počkám až když had číhá a sama hlídkuju s vařečkou v ruce (nechci mít jedookého kyklopa). Pokud máš 15 žouželí, je to už krapet časově náročné... A až přejdu na potkany, asi budou rány do palice, jsou to mršky útočné. Je to vůči hlodavcům poněkud nesportovní a v příštím životě určitě budu myš:-D, jenže teď chovám hady a chci si je zachovat zdravé a vcelku.:puff:

Něco na tom bude..myš neudělá hadovi takové kousance jako potkan.Kousnutí myši se hned zahojí,ale na vlastní oči jsem už viděla,jak vypadá zjizvená hlava po útoku potkana :// Přírodní podmínky hadi nemají,když jsou jak říkáte mezi čtyřmi stěnami :// Ale souhlasím s tím,že raději použiju potkana "neškodného" než aby můj chovanec byl bez oka..nějaký článek už o tom tady na TP je..A instinkty? Ten on má ;)) Celý svůj rok života lovil normálně,tak teď bude prostě lovit jinak.Možná bude lepší podávat potkana peánem než mrtvého,ale v tomhle dotazu to už bylo napsáno..každopádně,je to věc názoru,ale žádný terarista by zmrzačeného hada nechtěl :/

Je to len laicky pohlad, vychadzam len zo sedliackej logiky...

Poslyš ty laickej pohlede, meleš tu hlouposti. Hadi se na rozdíl od třeba šelem nebo dravých ptáků nemusí učit kořist lovit, umí to od narození a tahle schopnost jim zůstává, bez ohledu na to, jestli se krmí mrtvou nebo živou. jak už tu lidi psali, on ten had "uloví a zabije" podle svého i už mrtvou kořist. Řada hadů navíc i v přírodě sežere čerstvou nebo dokonce už i trochu zamřelou mršinu. Další věc je ta, že je dost rozdíl, když krmíš 1 hada relativně neškodnou kořistí a máš čas ho hlídat, a když krmíš více hadů, navíc třeba ve stejné ubikaci kořistí, která je nebezpečná (potkan, křeček). No a pokud jsou ti hadi jedovatí, tak obzvlášť.

Jinak co se týče nevydařených pokusů o ulovení kořisti, kdy dojde ke zranění hada, tak k tomu dochází i v přírodě....kdo chová hady z odchytu ví, že ti hadi jsou často samá jizva a ani poraněné nebo už uplně chybějící oči nejsou vyjímkou. Jenže v přírodě to je problém toho hada, v terárku už to je i problém majitele, takže ten se samozřejmě snaží riziko zranění chovance eliminovat. Podávání usmrcené nebo aspoň omráčené kořisti je jedna z možností.

Další věc je ta,že si člověk může namrazit doforoty myši a potkany,když třeba v zimě hadi spěj a není takový odběr hlodavců.Nevidím sebeměnší problém u běžných hadů krmit mrtvou potravou.Jsou problémy u hadů,kteří jsou plašani a loví vyloženě zezálohy.Ty si u mě mrtvou nevemou.:-)

Jj tak jasně že ne u všech hadů a za všech oklností to jde...ale tam kde to jde, tak není důvod to nevyužívat :-)

mimochodem, ač by se to mohlo nezdát, tak ono hrozí riziko ošklivého poranění i u třeba menších ještěrkožravých hadů, pokud se krměj některýma gekonama....třeba delalanďáci mají hodně silný zkus a gekon velký přiměřeně na zkrmení je schopen hadovi rozkousnout hlavu, pokud ho had blbě chytí (přišli jsme tak o mládě Leptodeira annulata)

Plně souhlasím s neteraristou Flegem a jasně vidím že do tohoto vlákna přispívá samej trouba. To je samy omračování, zabíjení, zmrazování a nevím co ještě. Planeta ze které jste spadly je mnoho tisíc světelných let daleko. Ke zmrazování jsem se uchyloval jen v případě když jsem ještě krmil holátky a to z důvodu, že býval menší problém je sehnat. Mám korálovku a hrozňu přes 5 let a NIKDY nedošlo k viditelnému zranění hada od kořisti. Maximum bylo že potkan hroznýše párkrát škrábnul, takže zranění viditelné jen při použití mikroskopu. Že jsou třeba korálovky neschopní lovci je všeobecně známo. Tohle se postupem věku ale zlepšuje a když se ji nakonec podaří kořist uchvátit, je tolikrát omotaná že nemá šanci hadovi ublížit. Že mají regíny problém s příjmem potravy ví taky každej. Tu ale nemám a předpokládal jsem že se jedná o stejně schopnyho pasivního lovce jako hroznýš. Nevím jak u ostatních, ale můj mazel udělá jen jednu smyčku, ovšem tak pevnou že je kořist srovnaná jak pravítko a opět nemá šanci ublížit.

Plně souhlasím s neteraristou Flegem a jasně vidím že do tohoto vlákna přispívá samej trouba.

poslys, ty "troubo"

Mám korálovku a hrozňu přes 5 let a NIKDY nedošlo k viditelnému zranění hada od kořisti. Maximum bylo že potkan hroznýše párkrát škrábnul

Tak, a ted to toho zapoj statistiku. Bez urazky, ale ty, jako chovatel dvou hadu po dobu peti let jsi v tom mori chovatelu a oceanu chovanych hadu proste "nikdo". Zanedbatelna polozka, ktera nerika o skutecnem stavu vubec nic.

Že jsou třeba korálovky neschopní lovci je všeobecně známo.

neschopni? Treba stejne jako preuceni levaci? Chcipaj kocinciny na dnu proto, ze nejsou schopny dobre metabolicky zpracovat obratlovci bilkovinu, nebo protoze jsou majitele mamlasove, ktery je cpou rozmrazenym file a mysma jen proto, ze je to levnejsi a pohodlnejsi?

Tohle se postupem věku ale zlepšuje

tak i hadi jsou schopny se nektere veci casem naucit.

a když se ji nakonec podaří kořist uchvátit, je tolikrát omotaná že nemá šanci hadovi ublížit.

Tobe sice preju, abys jednou poznal, jaky nesmysl jsi prave napsal, ale protoze by to odnesl Tvuj had, tak to beru zpatky.

Hoci som bol vyhlaseny za cloveka co mele hluposti napriek tomu si myslim, ze z dlhdobeho hladiska je podavanie mrtvej/zmrazenej potravy nevhodne a casom dojde k degeneracii druhu. Problemom je, ze to nemam ako dokazat, pretoze sa to neudeje v priebehu par generacii ale mozno ich budu musiet byt desiatky, mozno stovky.
Suhlasim, ze hady sa nemusia na rozdiel od cicavcov ucit lovit, ale nie preto, ze maju nieco v genoch, je to preto, ze oni na ucenie nemaju dostatocne vyvinuty mozog, lev aj ked ho nikto nebude nic ucit ma rovnake lovecke pudy ako had, akurat bude nesikovny rovnako ako had, ktory si to tiez nema kde natrenovat.
Ale pri tomto vlakne ma zaujala skor dalsia vec a to je velkost teraria a moznost pohybu hada v nom. Had sa svo volnej prirode pohybuje, pretoze musi. V terariu sa vacsinou nehybe, pretoze aj keby chcel nema velmi kde. Vzhladom na tento fakt musi dochadzat casom k vyraznej hypertrofii svalstva, respektive by mozno bolo dobre porovnat pomer svalstva na hadoch chovanych v teratiach vs vo volnej prirode, pomer cervenych a bielych vlakien a pod.

z dlhdobeho hladiska je podavanie mrtvej/zmrazenej potravy nevhodne a casom dojde k degeneracii druhu.

Bylo ti zde snad jasně vysvětleno, že hadovi je jedno jakou potravu loví. Když hadovi zamávám mrtvou myší nebo potkanem před čumákem tak vystartuje, zakousne se a normálně kořist škrtí jako by byla živá. Taky ti bylo vysvětleno, že i někteří hadi v přírodě žerou mrtvou kořist (rozuměj takovou, kterou sami nezabili). Tak nevím proč si pořád meleš tu svou...

Problemom je, ze to nemam ako dokazat

No právě... Naproti tomu důkazem, kterým je chov některých druhů po desítky generací bez jakýchkoliv následků (pokud se geneticky nezmršili jinak),naprosto pohrdáš.

ale nie preto, ze maju nieco v genoch, je to preto, ze oni na ucenie nemaju dostatocne vyvinuty mozog, lev aj ked ho nikto nebude nic ucit ma rovnake lovecke pudy ako had, akurat bude nesikovny rovnako ako had, ktory si to tiez nema kde natrenovat.

Další perla. Divil by jsi se jak jsou někteří hadi "učenlivý". Rozdíl je ten, že většina savců se techniku lovu učí od matky, případně smečky. Had se vylíhne nebo narodí a je odkázán od začátku sám na sebe.Se svými rodiči se nejspíš ve svém životě už nikdy nepotká.

Had sa svo volnej prirode pohybuje, pretoze musi

Vycházíš z pozorování kolika hadů po jak dlouhou dobu? Vynášíš zde ukvapený, ničím nepodložený názory. Většina hadů toho v přírodě ani moc nenaleze. Pokud jsou nažraní sedí v úkrytu a tráví, občas se vylezou nahřát nebo napít, případně hledat partnera. Není to aktivita jakou si asi představuješ, že had naleze desítky kilometrů denně...

Vzhladom na tento fakt musi dochadzat casom k vyraznej hypertrofii svalstva

To jsi vyzkoumal jak?
To, že někteří hadi nechtějí občas žrát chovatelem předkládanou kořist není způsobeno žádnou degenerací. Může to mít spoustu jiných příčin. Třeba někteří hadi po importu nechtějí žrát laboratorní hlodavce, protože to není jejich přirozená potrava (neznají je). Svou roli taky hraje velikost, barva, pach atd...
Než začneš někde veřejně rozvíjet svoje podivný teorie, měl by jsi si opatřit dostatek relevantních údajů a znalostí. Těžko se vysvětluje něco někomu kdo o tom nemá páru a chybí mu úplně základní vědomosti...

Cejno Ty přece nevíš, že gutky, korálovky, hrozna atd se chovaj od včerejška a tudíž nemůžeš vědět, že další generace bude totálně zdegenerovaná a kořist jim budeš muset předžvejkat, protože to nebudou umět, protože byli krmení mrtvou kořistí?

Vykašli se na něj, že mele hovadiny už mu bylo 1x řečeno a mele je pořád, jen ještě větší než předtim :-) Když mu to řekneš po 2. nebo po stý, bude si mlýt pořád svou. Teoretik, co prd ví, ale je děsně chytrej. Takovejch jako on je... a nemá cenu plýtvat energií reakcema na jejich nesmyslné žvásty ;-)

Ona tohle je taky perla :-D

Vzhladom na tento fakt musi dochadzat casom k vyraznej hypertrofii svalstva,

Jak vypadá had s hypertrofovaným svalstvem, jako Greg Valentino, nebo jenom jako plemenný býk charolais? To slovo, které měl na mysli bylo asi slovo atrofovaný, které je pravým opakem slova hypertrofovaný. Ale co, stejně je to blbost :-).

Na uvod chcem povedat, ze ma trosku zaraza akym sposobom sa tu diskutuje. Kedze nie som terarista a mam iny nazor ako pani teraristi som okamzite oznaceny za kacira a pokusaju sa ma tu upalit. Otazka znie preco?

Bylo ti zde snad jasně vysvětleno, že hadovi je jedno jakou potravu loví. Když hadovi zamávám mrtvou myší nebo potkanem před čumákem tak vystartuje, zakousne se a normálně kořist škrtí jako by byla živá. Taky ti bylo vysvětleno, že i někteří hadi v přírodě žerou mrtvou kořist (rozuměj takovou, kterou sami nezabili). Tak nevím proč si pořád meleš tu svou...

Svoje meliem preto, ze som cakal ine argumenty a zrovna tie tvoje ma nepresvedcili.
1. Hadovi je jedno aku korist zerie - ano tvrdili to tu viaceri, ale da sa to zovseobecnit na vsetky druhy alebo aspon na vacsinu druhov hadov? Spravaju sa rovnako aj hady zijuce vo volnej prirode alebo je to len znak hadov chvoanych v zajati? Bude sa chovat rovnako aj had odchyteny z prirody? Ma tu niekto s tymto vlastne a realne skusenosti? Vacsinou som videl v prirodopisnych filmoch hadov vzdy lovit, nespominam sa nejakych mrcinozrutov, mozno nahoda, mozno nie.
2. Degeneracia druhu - zjavil sa tu vykrik o dediatkach generaciach odchovanych v zajati. to vsetko stihol jeden clovek za svoj zivot? Tu musel zit velmi dlho. Robil niekto realny vyskum ako sa potom taky had sprava vo volnej prirode? Co bude robit had odchovany v zajati po desiatok generacii (nekrizeny s nicim zvonku) po vypusteni vo volnej prirode? Cakat na zmrazeneho potkana alebo zacne naozaj lovit? Degeneraciu som spomenul preto, ze cicavec (dravec) vypusteny do volnej prirody uz pri prvej generacii pravdepodobne neprezije, nemal ho kto ucit. Had sa ucit nemusi, vsetko by uz mal zdedit, ale je tomu tak naozaj aj po desiatkach rokov v zajati? Ci tebe staci, ze had zerie a rozmozuje sa, a preto je podla teba geneticky v poriadku?
3. Hypertrofiu svalstva dokazovat nemusim. To je normalny fakt, ako rastu a posilnuju sa svaly by si mohol vediet. Takisto kolko sa hybe "bezny" had viem odhadnut tiez, urcite sa hybe viacej ako had v terarku. Za prve ma sa kde lebo ma priestor, za druhe mu ziadna korist nepride pod cumak sama a dobrovolne. Niektore hady mozno naozaj cez "nabehaju" aj desiatky metrov, iny mozno par, ale hybu sa. Mozno prave u skrticov by bolo zaujimave porovnat silu skrtenia pri zajatych vs divokych hadov a vysledky by ta prekvapili.

Netvrdim, ze to co pisem tak je, je to moj laicky nazor, zatial mi ho nikto z vas nevyvratil, akurat ste mi vynadali lebo vy ste majstri sveta a ja som niekto mimo vaseho vesmiru.
P.S. Som rad, ze nie som terarista, nerad by som sa stretaval s takymito ludmi (cest vynimkam).

da sa to zovseobecnit na vsetky druhy alebo aspon na vacsinu druhov hadov?

Ano

Spravaju sa rovnako aj hady zijuce vo volnej prirode alebo je to len znak hadov chvoanych v zajati?

Ano, hadi se chovají stejně i v přírodě.

Bude sa chovat rovnako aj had odchyteny z prirody? Ma tu niekto s tymto vlastne a realne skusenosti?

Ano, i had odchycený z přírody se takto bude chovat. Zkušenosti s tím má každý terarista, který ve svém chovu má hady z importu. Jsou to skoro všichni, kdo ti zde odpovídají.

Vacsinou som videl v prirodopisnych filmoch hadov vzdy lovit, nespominam sa nejakych mrcinozrutov, mozno nahoda, mozno nie.

V tom je právě ten problém. Hada jsi viděl jen v TV a vynášíš ukvapené soudy. Samozřejmě, že i v přírodě jsou hadi, kteří žerou mrtvou potravu.

to vsetko stihol jeden clovek za svoj zivot?

To jsou otázky jak od malého dítěte. Samozřejmě že ne. Teraristice se věnuje překvapivě víc lidí a to po dobu několika lidských generací.

Co bude robit had odchovany v zajati po desiatok generacii (nekrizeny s nicim zvonku) po vypusteni vo volnej prirode? Cakat na zmrazeneho potkana alebo zacne naozaj lovit?

Bude lovit. Už jsme se ti snažili vysvětlit, že technika lovu se nemění. Had loví živou potravu úplně stejně jako mrtvou. Tj škrtič mrtvou potravu taky škrtí, jedák jí normálně napumpuje jedem. Není tam rozdíl. Takže žádnej "gen" lovu se ztratit nemůže.

Takisto kolko sa hybe "bezny" had viem odhadnut tiez, urcite sa hybe viacej ako had v terarku

ničím nepodložená doměnka.

Niektore hady mozno naozaj cez "nabehaju" aj desiatky metrov, iny mozno par, ale hybu sa

.
Tak desítky metrů nalezou hadi i v teráriu, pokud chtějí. V tom není žádný problém.

Presne jak pise Cejna.. Jen dodam, ze importy jsem doma mel a jeste nakej doma mam. Vse co mi proslo rukama,byli ve vetsine Africke zmije, ani jedna z nich urcite ve sve domovine "nepotkala" laboratorni mys, ci jeji hole.. A lovili mi je vsichni sami od sebe. Dokonce drobne zmije A.ceratophora, ktere lovej spise zaby a jestery (mladata dokonce hmyz) mi brali sami od sebe holata.. (at uz ziva ci rozmrazena bez rozdilu!) Pokud bude odchycen vylozene potravni specialista, jako napriklad Bungar, tak ten v zajeti prijimat jinou potravu obvykle nebude a proto jsou v chovech vzacni (jsou i jine duvody). Existuji ovsem i vyjimky. Pokud jde o pohyb v terariu, tak vetsina hadu zije skrytym zpusobem zivota a lezou opravdu jen z duvodu pokud potrebuji- vymesovat,svlekat se,hledat partnera pripadne zaujmout vyhodnejsi pozici pro lov.. Existuji pripady, kdy napr. Chrestysovec wagleruv (T.wagleri) lezel na jedne jedine vetvi rok ! a mel moznost pohybu.. (diky Pitviperovi, to me samotneho prekvapilo :-) ) Jina liga jsou aktivni lovci, napr. hadi rodu Dendroaspis (mamby), ktere jsou velmi rychle (okolo 19 km/h, kdyz potrebuji) a aktivni (take mivaji vetsi teraria) a ani u nich za leta chovu nikdo nepozoroval nakou degeneraci, at uz diky diete (strave), ci kvuli omezenemu pohybu..

P.S. Sam si zadny dukaz neuvedl a jde pouze o Tve domenky..Narozdil od chovatelu zde, kteri maji i pres dvacet let praxe. (nekteri) Nikdo Te neupaluje, jen lidi nebavi odpovidat stale dokola na stejne otazky.. Musis jiste znat z PC poradny.. ;-)

Hoci som bol vyhlaseny za cloveka co mele hluposti napriek tomu si myslim, ze z dlhdobeho hladiska je podavanie mrtvej/zmrazenej potravy nevhodne a casom dojde k degeneracii druhu.

tusim, ze uz na zakladce se vyklada v zakladech genetiky neco v tom smyslu, ze ziskane vlastnosti se nededi. To je jako bys nestastnou nahodou prisel o obe nohy, a Tvuj potomek mel kvuli tomu narostlou jen jednu (polovina genu je prece od matky, ze...)

nevím jestli je to normální,ale já své hady krmím tím,že myš chytnu za ocas a mávam s ní hadovy nad hlavou a tak myš chytí za hlavu a ne za ocas xD(mám totiž tři hady a jinak by se o myš poprali)

Dobře moje zkušenosti s krmením živou potravou, která nikdy hadům ani vlásek neskřivila jsou malé. Třeba z doslechu o chovateli kterej od narození asi do dvou let krmil hada rozmrazenyma mršinama (myši, pak potkani). A až had jednoho dne dostal potkana živyho, přičichl a zjistil že se kořist hýbe okamžitě sebou cukl dozadu, schoulil se do klubíčka v rohu terária a klepal se jak zbity štěňátko. Po zabití potkana zase nevzal. Po zmrazení a následném rozmrazení už přijal a toto vyzkoušeno opakovaně se stejným výsledkem. Podle mě to vypadá: nejen že had nevezme živou kořist, ale přijme jen mrtvou a to za podmínky že prošla mrazákem. Pokud tohle není výše zmíněná degenerace tak už nevím.
A proč vznikají vlákna tipu "pomoc můj had je ožranej až na kost od potkana?" možná protože nepříliš moudrý chovatel hodil večer hadovi do terárka potkana a šel chlastat a co viděl v terárku až se ráno po opici vrátil?
Já tohle nikdy neudělám a kdybych už teda zmerčil že had dostává nakládačku, tak nevím o jakou kořist by se muselo jednat abych nebyl schopen zasáhnout, omlouvám se, tygrama ani krokodýlama jsem ještě nekrmil.

Pokud tohle není výše zmíněná degenerace tak už nevím.

Když nevíš, tak o tom nepiš. Není to žádná degenerace. Dělat závěry na základě příběhu z druhý (nebo bůhví kolikátý) ruky a zkušeností s jedním hadem je nesmysl. Nebo blbost, chceš-li. Ten had se toho potkana mohl klidně jen leknout, nebo byl třeba o trochu větší než obvykle. Taky třeba nemusel mít zrovna hlad. Stává se často, že had, kterej žere normálně jen živou potravu si jí občas nevezme. Tak to je podle tebe důsledek jaký degenerace? Můžeš mi to vysvětlit odborníku na genetiku?

Stačí jedno šikovné kousnutí potkanem a had je bez oka, takže tygra ani krokodýla netřeba... Výborné, jak v jednom vlákně napíšeš, že kdyby se Tvým hadům Tvým vlastním přičiněním něco stalo, tak si půjdeš vybrat větev na které se pověsíš (nebo jak to bylo) a v druhém děláš machry, jak se nemůže nic stát a balablabla, i když je riziko poměrně vysoké... Přesně jak psala .JaBula. - škoda, že by tvoje vyvedení z omylu odnesl had, Tobě bych ho docela přál... Degeneraci hadů zdar! 8-)

Výborné, jak v jednom vlákně napíšeš, že kdyby se Tvým hadům Tvým vlastním přičiněním něco stalo, tak si půjdeš vybrat větev na které se pověsíš

Je pěkny jak jsem ti přešel do krve a s tou větví je to pravda. Ale to že dám hadovy kořist do terka a ta ho náhodou sejme neberu jako svoje vlastní přičinění! Já nebudu každým hlodavcem kteryho hadům dávám třískat o zeď abych ho omráčil a dělat se svých terminátorů lemry.
Cejna: Ty asi nechápeš význam slova OPAKOVANĚ. Ten had se živyho potkana nelekl, on se ho prostě bojí, to bylo vyzkoušeno mnohokrát. A já bych určitě nechtěl mít hada kterej bere jen mršiny pro jistotu ještě protaženy mrazákem.

Já to chápu moc dobře. Méně chápavý jsi asi ty. Tady se ti to pokouší vysvětlit zástup zkušených chovatelů, ale ty jsi jak kolovrátek.
Opakuju otázku. Jak do tvojí teorie zapadá situace, kdy had kterej je krmen pouze a jen živou potravou tuto živou potravu OPAKOVANĚ odmítne? Je zdegenerovanej??? Ale čím :?:

Přečetl jsem si toto vlákno a původně jsem ani nechtěl reagovat,ale prostě musím.
fleg a Boss 1 nemají o smyslu teraristiky ani páru a melou tu kraviny.Dohadují se tu s chovateli,kteří mají za sebou spousty úspěchů i s problematickými zvířaty.Co jste dokázali v chovu plazů ,,pánové" Vy?:puff:
Takže jeden naprostý laik a druhý ,,terarista",který má doma 2 hady co patří mezi celkem bezproblémové druhy-co se příjmu potravy týče.Být Vámi,tak sklopím uši a nehádám se tu s chovateli,co něco dokázali.
Já chovám plazy 15 let a stále se učím novému,takže: Boss 1 za 5 let asi odborníkem nebudeš!Fleg- nemel o něčem,čemu nerozumíš!Akorát tu ze sebe děláte trouby.
Myslím si,že jste dva hošani,co měli od rodičů všechno,na co jste si ukázali,co jste chtěli a bylo vždy po vašem.Trochu pokory,úcty ke zkušeným a chtění si nechat poradit a poučit se z toho by vám hošánci neuškodilo.Připomínáte mi jednoho troubu,kterej ode mne chtěl koupit krajtu,protože slyšel od někoho,že mu bude hlídat byt.Nemohl jsem mu vysvětlit,že had není pes,že se nenaučí aportovat a hlídat.Bohužel známej mu říkal...taky asi nějaký odborník8-).

..I kdyz by mi jeden z hadu znova utekl tak vim kde priblizne je a schvalne mam jakoby pripravena mista kam by mohl zalest...Mam doma take psa a nemam zadny problem s tim ze by mi pes zabil hada...Pes z neho ma respekt a vyhyba se mu..coz take eliminuje to ze by mi had zdrhl nekam dale od teraria jelikoz psa dobre citi...vsude jsou psi chlupy..tim teda nemyslim ze bych neuklizel ale staci jen jeden psi chlup na mikyne pri manipulaci s jadnim ci druhym hadem a hned bylo zjevne ze had moc dobre vi o co jde..zatrnul nebo se schoval..ale nebyli nejak zvlast ve stresu..uz si za tu dobu zvykli..Respektive uzovka mi kolikrat sleze z postele a jde prozkoumat zem..parkrat sem ji nacapal jak ocichuje z mensi vzdalenosti psa...vse bez problemu..Doufam ze mne tu neukamenujete vy veterani v teraristice..omlouvam se za tak rozsahly prispevek ale nedalo mi to se nevyjadrit k teto diskuzi a rad si prectu krytiku ci dobrou radu od zkusenejsich...vlastne takto ziskavam zkusenosti a rady od lidi co jiz hady maji x let.....Mejte se a at se vam a vasim mazlikum dari...Ti co nevi vubec nic a cituji neco co nekde slyseli ci precetli at se jdou klouzat a poridi si krecka a daj mu piskotek....AVE!

k tomuto odkazu...sorry mel jsem moc dlouhy prispevek a pak sem to posral...rozhodne sem v tom svem obsahlem psani chtel podotknout ze ackoliv jsem amater se dvema hady tak jsem byl vcera presvedcen o tom ze had utoci na mrtvou potravu jako na zivou korist jen s mensi agresi...skadlil sem hada (uzovku cervenou) mrtvou mysi a on na ni zautocil jako na zivou korist..zakousl se ji za hlavou obtocil dvema smyckami a chvilicku jsem napodoboval odpor koristi popotahovanim mysi za ocasek...jakmile jsem mys pustil tak ji stale chvilicku drzel v pevnem sevreni dokud se nepresvedcil ze je korist tuha...pak ji zacal soukat do sebe...Takze nejake reci o straceni loveckych pudu nemuze byt ani rec...se zviraty jsem v kontaktu od malicka..a hady mam ted tak 3 mesice...a nestacim se udivovat jejich vsestranosti toleranci a pristupem k okoli...mam k tomu psa stredniho vzrustu a uz si na nej hadi zvykaj jelikoz ho citi vsude v byte a sem tam jim cestu pri plazeni skrizi chlup ze psa...a je na nich videt ze uz je neznervoznuje a ze si zvykaji na prostredi i s jinym tvorem...Ma uzovka dokonce z mensi vzdalenosti ochutnavala pach meho psa bez sebemensi stresove aktivite...uzovka semnou obcas i spi v posteli kdyz ji mam u sebe a usnu..nikdy mi nezdrhla a pokazde kdyz ji dam na postel tak leze tam kde nejvice citi muj pach...Rozhodne by se lide teoretici meli zdrzeti debaty...Rika se ze had nevi co je mit rad ci co je tzv.laska v uvozovkach...Ale jsem z mych vlastnich zkusenosti presvedcen o tom ze had moc dobre vi u koho je v bezpeci a kdo pro nej neni hrozbou kdyz je s nim v castem kontaktu...Na vlastni oci jsem videm mambu cernou rok starou jak se mazli se svym panem a lezla nam na stole pred ocima...kdykoliv nas mohla napadnout a zavarit tak nam a i majiteli prece jenom je to jeden z nejedovatejsich hadu na svete a sam o sobe vzbuzuje velky respect ale nic z toho se nestalo..drzel jsem ji v ruce a ani se po mne neohnala..verim tomu ze zvire at jake koliv pozna z cloveka nekale umysli a v jakem rozpolozeni je stejne jako pes...take se rika ze hadi nesnasi spocene ruce..a neni to pravda..teda asi pokud clovek nefetuje chemky nebo tak,jinak si to nedokazu vysvetlit...Ja sam kourim marianku a kalim pivka a s hady nemam apsolutne zadny problem co by mne zneklidnoval...Kdyz sem ve stresu tak had je neklidny..at uzovka ci krajta...kdyz sem v klidu tak jsou klidni i oni...Samozrejme zalezi na spouste aspektu...jestli s hadem z druhe ruky nebylo zachazeno spatne ci jestli neni nemocen a neco ho dlouhodobe neboli atd...coz lze poznat jen po dukladne prohlidce u specialisty...Sice jsem laik ale mam dost vyvynuty smysl pro komunikaci se zviraty...at to jsou plazy ci savci...Nechci tu ze sebe delat borce to v zadnem pripade ale irituji me lidi co se serou do neceho o cem nemaj ani paru nebo o tom jen cetli a jsou teoretici...Mam sve hady opravdu rad a snazim se jim doprat to nejlepsi co muzu nebo co si muzu dovolit...mam stesti v tom ze mam jeste mladata jelikoz jim staci to terarium co mam..jedno je 80x60x30(v.s.h.)uzovka a to druhe je 100x60x30 krajta kobercova..Mam zatim dost casu na to abych jim udelal terarium ze skrine...vse propocitano a nevyjde to ani tak draho a hadi budou mit dosti prostoru..Jelikoz mam uzovku cervenou a ta se rada zahrabava tak mam kokosovou drt a ta se mi osvedcila nejlepe..V terarku ma od 15cm do 10 cm vrstvu do ktere se muze schovat a kdyz sem tam mel vetve tak si jich ani nevsimla...A jelikoz nezdrhla a mela x moznosti tak to zrejme napovida tomu ze se nema spatne..a u krajty mladete jsem mel kokosove stepky ale ty ji sem tam poskrabali na brise kdys se schovavala pod kamen nebo se zahrabavala..tak jsem je vymnenil za ciste smrkove hoblyny se kterymy zatim nemam zadny problem....had se snaze zavrta a smrk je jemny a poddatelny..Rozhpdne bych vedomne a nevedomne hadum a jinym zivocichu vyjma krmnym mysim nikdy neublizil a snazim se jim vyhovet v potrebach..Hadi jsou velice krasni a prispusobivy tvorove..

Po prvych par prispevkoch do tejto temy som sem uz ani nepozeral. Az teraz som opet nakukol a nestacim sa divit :-D::)

Boss - po tomto si pre mna fakt BOSS :-D:-D

A. Vsetko potrebne tu uz padlo a bolo vysvetlene. Moje hady (NZ!) maju tiez sem tam jazvycku po potkanovi a konar na maslu som si este ani nehladal:-D Neviem co mas doma za brutalneho lovca, ale watch ze had chyti napr takto potkana je bezna vec. Ak neveris, pozri si nejake videa na www.youtube.com
Dalej: Uz par krat tu padlo, ze niektore hady ti proste nebudu zrat nic ine ako skreckov, biele mysi, cierne mysi, gekony a podobne lebo to nebudu brat ako svoju prirodzenu potravu ktoru zrali od malicka.
A tot tvoja perla: Třeba z doslechu o chovateli kterej od narození asi do dvou let krmil hada rozmrazenyma mršinama (myši, pak potkani). A až had jednoho dne dostal potkana živyho, přičichl a zjistil že se kořist hýbe okamžitě sebou cukl dozadu, schoulil se do klubíčka v rohu terária a klepal se jak zbity štěňátko. Po zabití potkana zase nevzal. Po zmrazení a následném rozmrazení už přijal a toto vyzkoušeno opakovaně se stejným výsledkem. Podle mě to vypadá: nejen že had nevezme živou kořist, ale přijme jen mrtvou a to za podmínky že prošla mrazákem. Pokud tohle není výše zmíněná degenerace tak už nevím.
Co tak trochu porozmyslat? Hady (aspon poctiva vedsina) sa nespoliehaju pri love hlavne na zrak, ale na cuch, pripadne termoreceptory. Ani ta nenapadlo, ze ak bol odmalicka krmeny niecim co preslo mrazakom, moze to mat trochu iny pach?
O tom, ze kolko krat aj moje hady pridu k potkanovy akoby chceli lovit, ale potkan sebou trhne, had sa stiahne a je po love ani nehovorim...A to tiez krmim vecsinou zivou potravou.

Degeneracia... Auri, Radar, ja a mnoho dalsich teraristov mame zvierata z importu a spravaju sa uplne rovnako (rozdiel je akurat v tom, ze niekomu napr bicovky beru aj holicata, niekomu nie). Importy sa robia stale aj u druhov ako je Bc a cuduj sa. Lovia rovnako ako Bc mix ktore su uz tolko krat prekrizene ze takmer pocuvaju na meno a aportuju... Dokonca aj importy po aklimatizacii beru mrazenu potravu.

Nechcem sa nikoho dotknut, ale toto su blbosti na N-tu. Stale dookola omielane tie iste prdy, ktore nikto cloveku z hlavy nevytlcie. Nie preto, ze by bol blby, ale preto ze proste musi mat pravdu a neprizna si, ze nieje najvecsi Boss a Fleg.

A KAIN - radsej ostan len pri tom psovy. Pri tej mambe mi uz od smiechu tlacilo slzy do oci a dalej som to proste nemohol citat.... Mozno zajtra, ked ma prejde prvy zachvat smiechu...

Taky mám doma psa,ale od malička jsem ho učil,že nesmí nic živého napadat.Utekla mi L.T.Sinaloae a on ji v noci cítil,začal štěkat a tak mi ušetřil spoustu práce se stěhováním nábytku.No,ale mám M.S.Varieata a tu za nic na světě nemůžu naučit,aby nešla po ničem živém.Dokonce mi při čištění vystartovala a psa chudáčka kousla do čenichu.:-D:-D

Vidím,že máš se zvířaty a obzvlášť s hady velice bohaté zkušenosti.Kdyby jsi nenapsal,že máš hady 3 měsíce,vážně bych si myslel,že ten příspěvek napsal nějaký zkušený chovatel nebo herpetolog.:-D:-D

Ale teď vážně vykašli se na plazy a raději dělej nějakou ,,One Man Show" určitě na tom vyděláš balík:-D:-D
Takhle od srdce jsem se už dloooouho nezasmál.:-D A už to raději nehul,nedělá Ti to dobře.:-):-)

Už několikrát ti tu bylo řečeno, že v 99,9% případů had i omráčenou (mrtvou, rozmraženou a já nevím jakou) kořist po hadím způsobu uloví a škrtí, jako by chytil živou kořist, navíc od lidí, kteří jsou v teraristice daleko zkušenější než ty i já dohromady, ale ty tu pořád dokola přechytrale meleš jedno a to samé. Zřejmě to bude mít co do činění s tím, že nemáš doma normální hady, jako všichni ostatní, ale terminátory, kteréž to vyjádření na mě působí tak, že si " krajně dravým a nepřemožitelným" hadem v terárku léčíš nějaký komplex, stejně jako někteří lidi rtw nebo pitbullem. Ale třeba se pletu... Každopádně je tato sáhodlouhlá debata už úplně mimo původní zadání vlákna, které už je mimochodem označené coby vyřešené, takže bych to tu ukončil, neb se takto můžeme hádat ještě příští rok touhle dobou. Dobro došli...

Osobne nevidím nič zlé v kŕmení usmrtenou/mrazenou potravou. Had na mŕtvu korisť,ktorou chovateľ hýbe zaútočí úplne normálne a ďalší postup je rovnaký ako so živou potravou. Hadom,živiacim sa teplokrvnou korisťou sa rozmrazená potrava môže zohriať,čo dodáva na jej "živom výzore".Takže o nejakej "degenerácii" nemôže byť ani reči. Podobné výmysly môžu vzniknúť len v predstavivosti ľudí,ktorí o chove hadov nemajú ani šajnu.
To,že nejaký had požiera rozmrazenú potravu,je v každom prípade obrovská výhoda. Okrem toho si myslím,že chovatelia,ktorí chovajú viac hadov,sú väčšinou časom nútení urobiť si dostatočnú zásobu mrazených kŕmnych živočíchov (v mojom prípade prebytky z chovu myší,ryby,jednodňové kuratá,alebo kŕmne zvieratá,ktoré získam mimo času kŕmenia). Osobne kŕmim živou a mrazenou potravou tak 50 na 50,podľa toho,ktorá je práve "po ruke". Živou samozrejme kŕmim len pod dohľadom a v prípade zlého zlovenia hryzavejšieho kŕmneho živočícha (škrečok,potkan) sa snažím zamedziť tomu,aby uhryzol hada. U niektorých hadov je rozumnejšie okrem toho kŕmiť mŕtvou potravou,napríklad u batrachofágnych užoviek rodu Heterodon,ktoré jednoducho nie sú zvyknuté na ostré zuby hlodavcov (iná stratégia lovu - nepoužívajú škrtenie) a napríklad pre mnohé druhy koráloviek tiež nie sú hlodavce prirodzená korisť (lovia škrtením,ale pri love sú vraj dosť nemotorné,nemal som možnosť posúdiť a v tomto prípade viac-menej len prezentujem svoj názor). Navyše keď sa chovateľ dostane napríklad k stovke jednodňových kuriat,je lepšie ich zamraziť a získa tak krmivo pre svoje hady na veľmi dobu,tak prečo si tieto výhody upierať?

Zdravím,
moje regína (cca 2 roky) takhle krkolomně lomí už asi 2 měsíce. Buď myš zakousne u zadku a volná hlava myši se jí pokouší pokousat, což zachraňuji, jak se dá a zatím se jí to nikdy nepovedlo. Nebo myš zakousne dobře, ale málo ji obtočí a tím pádem trvá dost dlohou dobu než ji udusí a zrovna dnes se mi stalo, že sežrala myš od ocasu a ještě i vzhůru nohama....Takže myslím, že tyhle podivné pokusy mají v sobě :)

Dobrý den
Přispěji taky maličkostí. Mám E.c.maurus (0,2) a P.c.breitensteini (0,1). Většinou krmím potravou, ale někdy není k dispozici a dám mrtvou. Řekl bych, že ji hadice škrtí déle, než živou. Opravdu mne zajímá názor zkušenějších. Že by to bylo tím, že hady chybí přirozená obranná reakce živé kořisti, vydechování atd., a proto ji považuje za odolnější?
Předem díky

Dobrý den, nechci zakládat nové vlákno tak se zeptám tady. Mám ročního samečka P. regius. Pokaždé když lovil tak jedině z úkrytu, když jsem viděla že číhá na kořist tak dostal myš, teď už menší potkany a napoprvé je chytil a sežral v úkrytu. Posledních 14 dní ale vylézá z úkrytů, lozí po celém teráriu jakoby hledal potkana, když mu ho ale dám z pinzety, tak se na něj dívá, ale nic. Teploty v teráriu má pořád stejné přes den 28 - 32°C pod zdrojem v nejchladnějším koutě 25°C a v noci pokles na 22°C.Mohl by být v něčem problém?

zdar:-D docela nechápu,proč já mám vždy takovou smůlu:-D,když je něco poučného:nejsem přítomen..věčná škoda.:-D No nic jedem dál:-D
Musím pokárat pana rybičku!!!Danio ty zde vytahuješ starého věci:-Dviz chlapec z Rakáče aneb Přemkovo noční můra:-D,co když měl Přéma po přečtení nějakou kardio příhodů.:-D
Jinak cool hadař:tak tobě fandím ,pro mne jsi +++ antikamarád:-D:-D bezkokurenční na hooodně dlouho,tak si toho važ:-)

Takovíhle labilové, co si myslej, že všechny strašně dostanou a vyhlásej, jsou snad na všech fórech, ať už se to jedná snad čehokoliv:-D Uplně vidim, co se tomuhle asi honilo hlavou: "To jsou nějaký pošahaný magoři, co si támhle někde množej ještěrky, v kredenci maj cvrčky a v mražáku tuhý potkany, nic jinýho nedělaj, jen čistěj terárka, množej nový cvrčky a mrazej další myšáky..." :-D Tak si z nich pudu dělat p.del...

Zpět do poradny Odpovědět na původní otázku Nahoru