Veřejná sbírka na podporu DGHT

Re: Vladěk. Vždy se dá s tím něco dělat, nejhorší je sedět na zadku a čekat jak to dopadne. Mimo jiné prováděcí nařízení EU jsou k legislativním úpravám této problematiky ve členských státech kupodivu dost benevolentní.

Re:KHor - Měl jsem na mysli ten chov opiček. Tahle legislativní norma pro chov primátů platí v celé EU. Nebo né? Co se v současnosti s tím zákazem rozmnožování dá ještě dělat?
Každopádně je na čase se už začít konečně nějak bránit. Teď na naší nečinnost dojeli kolegové (chovatelé primátů). Pokud budeme nadále nečinní, čeká to samé v budoucnu chovatele jeďáků a citesových zvířat.
Myslím si, že finančním přispěvkem zaslaným na uvedené číslo účtu, můžeme alespoň částečně čelit aktivitám organizací typu: Pro Wildlife. Nic jinýho nám ani nezbývá!

Vladku, zadny takovy zakaz tykajici se chovu primatu ZATIM v CR, pokud vim, v platnosti neni, ale co neni, muze byt:(

Pro cardu.retardu.: Tento zákaz opravdu již platí! Přečti si podrobně celý článek ,,Likvidace soukromých chovatelů v celé Evropě na postupu (Jiří Gábriš)"- (hlavně první odstavec).
PS:Myslím si, že jméno autora je dostatečnou zárukou serioznosti zdroje informace.
I na aktivu v Oseku se o tom debatovalo a celé se to ukončilo tím, že už s tím nejde v podstatě nic dělat.

Vladku ,to musi byt skutecne nejaky informacni sum. Takovy zakon se ma udajne mozna nekdy behem roku projednavat i v CR, ale zatim neni vubec nic jasne, tim mene jiste. Sami drapkate opice chovame i mnozime, takze predevsim kolega tuto situaci bedlive sleduje a konzultuje prubezne i s jistymi zdroji z ruznych organu ochrany prirody a ani ti poradne zatim nevedi zadne konkretnosti. Doufam, ze tato situace nam bude lepe objasnena nebo alespon priblizena fundovanymi lidmi na blizicich se konferencich...
Nicmene asi se shodneme, ze situace nevypada moc dobre a nase vyhlidky do budoucna jsou spise k breku nez k cemukoli jinemu...
Hlavne nehazejme pusku do obili! (ani flintu do zita)

Kdysi mi kdosi tvrdil, že vstup do EU je správná věc, že se jedná o demokratické spojení, které povede k prosperitě a ke svobodě. Tvrdil jsem tehdy opak a podle svého přesvědčení jsem do papundeklové pixly s kolečkem žlutých hvězd na deklu vhodil plebiscitní lístek s jednoznačným NE. Nebyl jsem tehdy přesvědčen, že nám tento euromoloch přinese cokoliv pozitivního. A dnes to není s mým přesvědčením o nic lepší. Naopak, vývoj věcí mne utvrzuje v tom, že to správný krok nebyl. A zvlášť pro takový "národ" jako jsme my Češi. Patolízalové a přizdisráči. Už jenom ty vstupní podmínky, které naši vyjednavači dohodli. S poklonkováním odhlasovali kdejakou blbost, kterou si mocní z Bruselu vymysleli, v obavě před tím, že by snad oni pánové řekli "my vás nechceme"! Opak byl pravdou. Tehdejší EU byla celá říčná přijmout stáda blbců slintajících za hranicemi u Rozvadova. Ale nemohli to dát najevo, jak moc chtějí, aby jsme my Češi, Poláci atd. byli členové této prapodivné mocnosti. Aby byl kam vyvážet blahobyt. A odpadky. A taky potřebovali získat náborové středisko levné pracovní síly a levnou půdu pro továrny blahobytu. Dnes jsme začlenění a spokojení evropanští junijonisté.
Bude, vážení, hůř. Mocné hlavy EU nemají a nikdy mít nebudou zájem o člověka s vlastním názorem, s identitou nedejbože s mozkem. Vždyť by mohl začít chápat, rozumět a všímat si. Zatím je ještě brzo, nicméně se pomalu ale jistě daří postupně vyrábět nového člověka, výkonného a oddaného. Ovšem oddaného blahobytu. Druhá polovina filozofické otázky "Mít nebo být?" pomalu zaniká ve vycházejícím světle poloviny první. A my (nejen my) jako ovce rok od roku jsme spokojenější protože máme lepší DVD, auto, exotičtější dovolenou. Jenže se volky nevolky podřizujeme právě tomu diktátu blahobytu.
Je krásné pořádat sbírky, sepisovat petice a bojovat za správnou věc. Jenže je to k ničemu. Ruku na srdce, myslíte si, že se něco změní? Nezmění se nic, mocní prosadí co budou chtít oni. Kdejaký hloupý nýmand dnes dokáže prosadit sebehloupější myšlenku díky tomu, že ji schvalují (až na malé výjimky) stejně hloupí nýmandové myslící jen na svou prosperitu. Můžeme tu plakat, křičet, nadávat ale nic nezměníme. Jakmile bursíci a jiní šmokové přijdou se spásnou myšlenkou, že planetu lze zachránit jedině tím, že vykořeníme zájmové chovy, chovatele postavíme mimo zákon a čerstvě narozeným užovkám červeným setneme hlavy, najde se dost těch, kteří to bez rozmyšlení schválí. Protože planetu je potřeba zachránit!
Spoléhat na to, že Němcům, Francouzům či Britům dojde trpělivost a přestanou euromolocha živit asi nejde. Spoléhat na to, že Zemi trefí kometa sice jde, ale je to nepravděpodobné. A nechci-li emigrovat.... nějak mi docházejí slova.

PS: zhruba polovina Němců touží mít zpátky marku.

Koukám GG, že jste ještě o kousek větší pesimista než já Říkám si, pro svůj dobrý pocit, alespoň nadávej když už nic jiného nedokážeš, třeba se stane zázrak. Moje generace je prostě odkázána na to věčně něco budovat, buď RVHP nebo EU. Tak si říkám, alespoň že není válka, i když snaha vybudovat takovéto kolosy vždy v Evropě podobným průšvihem končila. Nechápu, že se mocní neohlédnou, příkladů z historie je od dob Říma opravdu dost, že by momentální prospěch byl takovým lákadlem?

Nezbývá nám nic jinýho, než se pokusit o nějaký odpor. Nakonec si myslím, že peníze stále hýbou světem. A pokud půjde investice do dobrých právníků, nemůžou ochranáři s takovýmito nesmyslnými zákony, už z logiky věci uspět.
Jen si tak říkám; jestli do všech odvětví hospodářství našeho státu (i celé EU) kecají ,,odborníci" stejné úrovně jako do ochrany přírody, tak to tedy potěš pr..l.

národní odpor? (odpor.org)

A zvlášť pro takový "národ" jako jsme my Češi. Patolízalové a přizdisráči

- ani za jednoho se nepovažuju. To připomíná nedávný topolánkův výrok o zbabělcích, ale říct to někde v hospodě, tak ... Víš kterou národnost nebrali do jednotek ss? Brali Poláky, Maďary, Slováky, ale Čechy ne.

A něbuď takovej skeptik, dokázali jsme rozvrátit Rakousko-Uhersko rozvratíme i EU.

to Georgij Gadjukin : za podobné názory můžeš být klidně označen za neonacistuale naprosto s tebou souhlasím

Taky si uvědomme, co tohle opatření udělá s černým trhem aneb co je zakázaný... Jinak opravdu tleskám GG za krásný vyjádření názoru, se kterým se musím ztotožnit. Respekt. Já jsem bohužel jeden z těch, kteří tenkrát bláhově hlasovali pro a už teď litují... Netvrdím, že vstup nemá i svá pozitiva, ale zrovna tyhle věci jsou odstrašující. No jde to z kopce a my s tím opravdu asi moc nenaděláme.

PS: Vladěk: takhle je to bohužel snad všude, lidi, kteří nejsou odborníci v oboru rozhodují o velmi důležitých věcech, jen se podívej kolik ministrů zdrav. ČR nebyli dokotoři, školství učitelé, obrany vojáci, atd.atd. - vím, že mají spoustu náměstků apod., kteří vlastně rozhodují za ně, ale hlavní slovo mají přece oni... Takže bych se nedivil, kdyby tohle dělal človek, pro kterýho je název exotický a erotický to stejný... , to jen pro zlehčení situace...

Omluvám se za špatné zadání kategorie.Psal jsem to narychlo.Myslel jsem,že se o tom bude debatovat,tak jsem dal POKEC.
Koukám,že se názory hodně liší.Někteří si myslí,že to nemá cenu.Jiní se tomu chtějí postavit čelem.Sem rád,že v tom nejsem sám.Doufám jen,že nás bude dost a stihne se s tím něco udělat než bude pozdě.Rozhodně se nechci doma koukat na prázdný terárka,páč nemám televizi.

Nic moc, co Meldo. Při návštěvnosti Teraporadny se obtěžovalo cca 16 lidí, to vidím dost černě. Asi máme na celý problém špatný názor nebo co. Vidím, že svůj vyhraněný pohled na věc budu muset demokraticky přehodnotit a uznat, že jediná záchrana ohrožených druhů spočívá ve vyhubení chovatelské veřejnosti, alébrž ta chovatelská pakáž (včetně mě)si dovoluje takové ohrožené živočichy místama i rozmnožit.

No abych pravdu rekl, taky by me zajimalo, co si o tom mysli ostatni....

Možná by stálo za to uspořádat ještě vědší než již existující "Velkou anketu" aby bylo vidět, zda má vůbec cenu se tím zabývat.
Možná, že název vlákna je dost "odpuzující", veřejné sbírky asi moc nadšení v chovatelské veřejnosti nevyvolají. Myslím, že ten všeobecně kolující název by byl vhodnější. Nebo snad opravdu je názor reagujících chovatelů tak ojedinělý?

Tak by se na to nedíval, problém je, že bojovat proti hlouposti je dost složité. Co může udělat jednotlivec proti pol. straně? Nic moc, ale něco přece, nebýt jednotlivcem ale organizovanou skupinou. Jednotlivé organizace mohou spolu spolupracovat. A pokud by se ozve dostatečný počet voličů tak už to někde slyšet bude.
Ale kolik je tady vlastně teraristů? A kolik místních spolků a organizací? Tou spoluprácí a zviditelněním by to mělo začít, protože názor Františka z Horní Lhotky nějakého politika nezajímá.

To máš Hugo určitě pravdu, ale zaráží mě, že na dané téma reaguje pouze pár sebevrahů a to bohužel nejen tady, ale i na odtatních fórech. Názor skupiny cca 50 lidí je asi tak stejný jako názor zmíněného Františka.
Všiml jsem si, že pro chovatelskou veřejnost je daleko zajímavější diskuse o tom, jaký substrát dát do terka, než probrat tento podle mě zcela primární problém. Pokud ten nezájem bude pokračovat tak nám pomoz pánbu.

Jo 50 lidí slyšet není, ale jde o to, aby se ozval i ten, kdo má jednu guttatu a momentálně řeší ten substrát. Protože, "až přijdou pro něj, nebde nikdo, kdo by se ho zastal". To je úkol existujících organizací jak získat hlas Františka z H.L. a pokud se spojí teraristi, akvaristi, ptáčkaři, kaktusáři ... tak to by mohlo stačit. - Akorát to chce neztrácet body v reportážích TV NOVA o uprchlých hadech a pašovaných zvířátkách.

Pánové, ozývat se lidé budou. Ale pokud se jejich (naše) hlasy nesloučí do jediného silného hlasu, nikdo je neuslyší. Já mám trošku obavu, že se nenajde nikdo, kdo do toho půjde prsama a kdo poskytne hrdlo pro ten správný silný hlas.
Na druhou stranu, potencionální nebezpečí zatím spíše tušíme a v tomto případě je velice těžké "volit pistole za úsvitu" nebo jinou účinnou zbraň.

A ztrátám bodů v Nováckých pseudoreportážích či v článcích v Plesku nezabráníš...

Já mám trošku obavu, že se nenajde nikdo, kdo do toho půjde prsama a kdo poskytne hrdlo pro ten správný silný hlas.

Ale pokud by se našel někdo, kdo by na to měl žalude, a založil stranu anti-zelených, navíc bojoval proti větrníkům, eko-daním, bionaftě a pod. tak by udělal slušnou kariéru.
Kolik tu bylo teraristů před 20-30lety ? A kolik je jich dnes. Je nutný počítat s tím, že pet-teraristů bude stále více a více (pokud nebudou neši poslanci dostatečně rychlí). Že tu nebude nikdy tera svoboda je jasný, ale je potřeba jít za svým cílem jinak jsme v pr...

Já osobně v sobě drtím spoustu energie a zatim to řešim chlastem. Široká veřejnost se s tímto teprve bohužel seznamuje. Jelikož tato situace je velmi nepřehledná ani se moc nedivim "obyčejným" chovatelům,že nijak nereagují. Největší strach jsem měl z toho,že náš poprděný "terarijní národ" se nezmůže ani na sebemenší protest. Proto podpořte TSP potažmo DGHT. Teď jsme to my a zítra třeba modeláři,kytičkáři atd. Správný občan EU má chodit do sto let do práce, držet hubu a zapomenout na zájmy.
Doufám,že na aktivu ve Varech se dozvíme více už se těšim

P.S.: Plány "ochranářů" zhatí,naši "zákonodárci" boubelatí...

13 let pracuji ve svem volnem case v dome deti a vedu chovatelsky krouzek
13 let se snazime deti stahnout z ulice a vysvetlit jim co je spravne
poradte mi nekdo jak potom mam tyto zakony detem vysvetlit

Sarka farka, ten kroužek je asi chyba, odvádíš zřejmě děti od té správné a žádoucí činnosti, kterou je trávení volného času a víkendů v supermarketech (v lepším případě) a otravováním rodičů co vše potřebují nutně ke svému štěstí koupit.
Teď vážně, nerad sice následující heslo používám, ale jinak uznání vyjádřit neumím "Čest tvé práci".

Zdravím,to co na nás neustále vymíšlí v Bruselu je trágedie,je mi pouze 19 nezažil jsem komunisty,nemohl jsem hlasovat jestli jsem pro nebo proti EU,ale kdybych mohl rozhodně bych byl pro "NE".Připadám si jakoby Česko bylo pouze nějakou vedlější "provincií" EU.Jelikož se chystam studovat práva o Evropském aparátu toho vím celkem dost,je to nepřehledná síť více či méně provázaných institucích o kterých normální člověk ani neví, že existují a nedejbože, aby věděl co mají v popisu práce.Tito úřednící,kteří zde pracují nemají o chovu zvířat v zájmových chovech ani zdání,jde jim pouze o jejich osobní profit.Pokud se zakáže odchovávat zvířata v zajetí,komu to asi pomůže?zvířatům žijícím ve volné přírodě?Tento zákon hraje jednoznačně do karet pytlákům a pašeráků zvířat.Určitě nějakou tou korunou přispěji,protože to nejhorší co můžeme udělat je nedělat nic!

Jen tak pro zajímavost Ústava USA přijatá v roce 1777,které víceméně platí dodnes.Se vejde na jednu stranu A4.Zákon o dovozu bonbonu do EU má 245 stran...

Tomáš Drápal www.koralovky.wz.cz

Myslím, že hodně lidí nad tím mávne rukou a myslí si, že to nepřichází v úvahu nebo si řeknou "pal to čert". Pořád nevím, mám-li brát celou věc vážně? Co v jejich interpretaci znamená ochrana přírody? Zákaz chovu ex. zvířat? Myslím, že vymizení některých živočišných druhů nezapříčinili chovatelé, spíš skleníkové plyny. Proč některí zákonodárci řeknou FUCKING kjótskému protokolu a jiní vymýšlejí zákazy chovu ex. zvířat a podobné hovadiny? asi jsem ještě mladý a blbý ale podobné paradoxy nechápu

Zdravím lidičky,
nikdy jsem nebyl volit jen při příležitosti vstupu do EU jsem šel a můj hlas "NE" bohužel nepomohl a mi jsme přeci vstoupili
Včera po přečtení informací ohledně možnosti, že nebudu moci chovat hady mě zatrnulo. Ihned jsem tomusel jít spláchnout plzní - s kolegy co jsem v putice posedával jsem nadhodil téma ohledně téhle problematiky, kolegové nejsou teraristi takže když jsem jim sdělil, že budu posílat pětikilo na konto pod hlavičkou teraristů Praha se mi vysmáli, znají mě že moc peněz nemám a že si nechám pro korunu vrtat koleno. Pak tam padly i názory tipu, že vypustí na internet nějakou plašící zprávu aby lidi posílali peníze na určité konto. V té chvíli jsem je chápal, ale pak jsem jich přemluvil tým stylem (kolegové jsou blázni do fotbalového celku Sparta) že jsem jim řekl, že co by dělali když by se dozvěděli že se Sparta rozpustí prostě nebude existovat - jedna z možností by byla je finačně podpořit tak co by dělali jasně poslali by prachy.........toť asi tak vše.

Tímhle bych chtěl říci, že já osobně alespoň drobně finačně vypomohu DGHT zkrz soudní výlohy a doufám, že se mezi námi najde dost jedinců kteří udělají totéž. Lidi jde o naše bytí.

Ahoj,tak myslim,že se to rozjelo.Sem rád že Daboia napsal vyloženě že přispjeje.Já samozřejmě také a myslím,že KHor tak přihodí.Můj názor je ten,že když lidi uvidí,že to nekdo bere vážne a že lidé kteří jsou tady na teraporadně známý a ví o čem je řeč nejakou tu korunu dají,tak se toho nebudou tolik bát.Já vim že je to těžké dávat peníze někam a nevědět co s nima bude,zvláš v naší zemi,ale Terastická Společnost Praha je myslím zárukou toho,že se peníze dostanou tam kam mají.Beru to jako investici do budoucna

Jasně že přihodím a všichni lidi okolo mě jistě také, i kdyby to nemělo být k ničemu, tak alespoň pro ten pocit.

Já si myslím,že příklady lidi táhnou.Tak se nám to společně musí podařit.Jsem velký optimista?Nebo taky věříte a pomůžete?
Přece doma nechcete chovat plyšové medvídky

S optimismem jsem na tom krapet hůř, ale taky přispějeme. Když něco můžeme udělat, udělejme to. I kdyby to západním kolegům mělo malinko pomoct, stojí to za to.

Tak s optimismem je to u mě stejné jak u Přemka,je někde u bodu mrazu.Politika je svinstvo,mafie všech mafií,co politik,to prase a je jen škoda,že není politický mor!
Jinak také přispěji nějakou tou kačkou a rád.

já jen nechápu kdo že to pro ten vstup do EU byl!!! Všichni koho znám hlasovali NE!!! Přijde mi to až nějak podezřelé!!!!!!!!!!!!!!!!!!

zdravím přátelé teraristi a souhlasím s Vámy je potřeba se ozvat.Dnes jsme to my a za pár let už tu nebudou ani ty modeláři.Lukas.

Každý tady píšete: je třeba se ozvat. To je, ale jak a kam. Zjistěte to někdo a budu klidně ten, kdo do toho půjde prsama, jak tady výše někdo uvedl. Úředníků jsem se nikdy nebál a nesedl si před nima na zadek. Zjistěte co a jak, poraďte a klidně začnu jako první.

I já se k vám přidám,chci aby moje dcera(želvy má moc ráda a pomáhá mi) pokračovala v mých šlépějích.

Raději udělejte něco s tímto :

http://zahranicni.ihned.cz/c3-23183565-003000_d-exk luzivni-video-z-evropskych-pokusnych-laboratori

PS: Pro drsne povahy

no díval jsem se jenom kousek (jsem drsná povaha ale....) .......... takové lidi co tohle dělají se zvířaty pozabíjet

Fildo,ty lidi jsou přesvědčený,že dělaj dobrou věc.Pomáhaj lidstvu.Stejně tak jsi ty přesvědčený,že nedelaj dobře.Není to tak jednoduché.

Co jsem koukal Meldo, tak se u toho i docela dobře bavili. Není to tak jednoduché to je pravda a toto video ukazuje jen jednu stránku věci a je řekněme zaujaté. Na druhou stranu to je pro mě stejně dostačující argument/důkaz že je nutné se s takovými věcmi vypořádat. Utrpení primátů, kožešinových zvířat a všech možných pokusných zvířat je ve většině případů zbytečné a měli bychom proti němu bojovat. Nevím, jestli jsem silná nátura, ale koukal jsem do konce

Taky jsem koukal až do konce a nelíbí se to ani mě.Mam problém zabít myš,natož opičku.Je pravda,že se u toho ti lidé smáli,ale:je to pro ně práce jako každá jiná.Mám známé na jatkách a ti taky nemají slitování ,když zabijí krávy a prasata.Netrefí se do hlavy,nevadí střelim ještě jednou a v druhý ruce má chleba se salámem.Je to práce,každej den musí zabít určitý počet,podle toho má peníze.Bez peněz,může jít do lesa zbírat flašky.To je ta druhá stránka.
Potom sou tu magoři,kteří pod rouškou ochrany zvířat dělají ještě větší paseku.Jednou jsem četl článek,že taková to skupinka ,,zachránců zvířat"vlítla v Německu na kožešinovou farmu a vypustili tam chované norky.Zachránili jim život,řekli by,ale:nebyl to norek evropský,nýbrž americky.Tito norci zdecimovali populaci norků evropských,až na pár ostrovů v Estonsku.Ted ochranáři pomalu vracejí puvodního evropského norka do svého domova.

Že ty opice zabíjí- dobře, pokud je to nutné k důležitému vědeckému poznatku vedoucímu k záchraně např. dítěte. A také pokud to neohrožuje stavy v přírodě. Ale v omezeném množství. A co nejvíce se v těchto případech nutného usmrcení zvířete vyhnout jeho utrpení. To ve videu mám pocit opravdu nikoho nezajímalo. Ani množství, ani utrpení. Nejhorší mi na tom připadá fakt, že jsou to opice- tvorové tak podobní nám, s velmi dobře vyvinutou citlivostí na utrpení, jak fyzické, tak psychické. Prostě vnímající fyzické utrpení, bolest, stres, traumata a strádání(nejen své vlastní) velmi podobně, jako je vnímá člověk.

V tom máš samozřejmě pravdu,ale pochybuju,že by stímhle někdo něco udělal.Ve farmaceutice se točí miliardy dolarů.Bohu žel

Kdyz ono je to tezky. V takovejchlhle poradech se vedsinou rene jen kousek pravdy (rekne se) a nerekne se, ze opravdu neni jine cesty (B) pri vysetrovani blablabla. Proste pro mnoho testu neni lepsi a bezpecnejsi varianty, nez pouzit zvire. Take se mi to prici, ale chapu to... Treba u nas se stale pouziva na zjistovani toxicity vod rybicek - proste sebelepsi analyza neukaze to, co ukaze zivej organizmus. Kdyby existovala lepsi varianta reseni, bude se stopro pouzivat - a kdy se zacne pouzivat, tak zlevni celej provoz, o tom jsem presvedcen. Proste tady je otazka polozena velmi komplikovane a neni zde cerna a bila...

VH

Ahoj... i když se sice kvůli nemoci nemsím stresovat a rozčilovat tak sem šupnu aspoň svůj názor. A ten je takový, že ti nahoře jsou s prominutím akorát banda debilů kteří už neví coby podělali... Hlavně že si tam v tom parlamentu pochlastávají a hrají hry na pc. Ještě jsem snad v životě neslyšel že by udělali nějakou dobrou věc Jinak jak jsem četl některé názory... Je pravda že když budu mít například dvě guttky, zaručeně např. samice a ono se ukáže že jedna byla samec a časem se vylíhnou ,tak to je mám hned po narození zaškrtit rozřezat a použít jako součást kompostu? Toto by měli s budoucíma politikama při narození udělat hned... Jinak já osobně bych se zatím u nás nějak neprojevoval..může se i stát že to někoho z těch volů nenapadne a co kdybychom se ozvali dřív?!? Hned by nějakou svini tížilo na srdci že nemůže někomu dalšímu komplikovat život bohužel i takoví se najdou... A rozhodně kdyby se mi něco jako odchov povedlo tak se na politiky můžu vykašlat... To si radši všechna zvířata nechám doma pro sebe... A ještě k té Nově atd... kdyby lidi nebyli dementi a starali se o to o co mají, tak radši budou ukazovat kolik radosti dokážou taková terarijní zvířata udělat i malým dětem..a ne že na nějakou pipinu seschloou starou spadla do vany krajta atd... no nic...jestli se někomu můj názor nezamlouvá (což nemusí, každý má své názory) a měl by lepší řešení i když ten můj moc řešení nenabízí (pouze teroristický útok na parlament) tak ať přidá ruku do ohně

PS: Doma si budu chovat co chci

Zdravím, no konečně sem se k tomu dostal abych si přečetl ten článek na TSP a tady tu diskuzi. Jak jsem to četl tak sem vykulil oči a spadla mi čelist.
Omluvte mě když budu psát trochu vulgárně, ale v poslední době to spěje čím dál víc do velké ale opravdu velké prdele, za chvíli si ani bez dovolení nebudem moct zajít na hajzl a ještě nás u toho bude sledovat kamera.
Já osobně jsem celkem optimista, ale mysím si že tohle by jsme opravdu měli brát vážně, politici opravdu dneska kývnou na každou kravinu. Jak už, myslím GG, zmínil že nějaká sbírka stejně nepomuže, tak bohužel je to podle mě vysoce pravděpodobné, ale i tak je lepší udělat aspoň něco než nic a proto se taky přidám a podpořím aspoň něčím DGHT. Sice toho moc nemám, ale jestli je tu aspoň malá šance že to pomůže, tak jdu do toho a všeci ostatní by měli taky!! Myslím si že u všech tak jako u mě je chov něco naplňujícího a radostného, prostě taková vášeň, tak by jsme to neměli nechat jen tak. Nedokážu si představit že bych doma neměl ani jedno zvíře.
Pěkně mě to sere co sem si přečet na TSP, je to velice znepokojující.
Kdo je ochoten ty extrémisty zprovodit z povrchu zemského??
A GG s tou EU má celkem pravdu, počkejte až ČR přejde na Euro, to bude teprve horor.
A jak tu kdosi zmínil, pokusit se o odpor..., myslím že je to celkem dobrej nápad, ale i tak si myslím že to nepomůže, ti nahoře si porosadí vždycky svoje, názory obyčejných lidí je nezajímaj.
S pozdravem MF.

Pokud chce tady nekdo neco prosadit tak by se mel zacit zamerovat na nasi zemi.Zacit se tedy nejak zdruzovat protoze jestli se zacne dit neco u nas musime byt pripraveni tomu zabranit.Mame sanci tomu predejit...Podle me nedjou vsichni politici spatni jen tam vlastne nejde videt jednotlivec... A taky vetsina lidi nerozumi vubec nicemu takze si nechaji nakukat od kohokoliv cokoliv a jetse kdyz k tomu dostanou obalecku plnou papirku tak bych se tomu nedivil..Mozna je potreba se zacit angazovat jinde...Az budu starsi (je mi 20) tak to s politikou klidne vyzkousim....

Já si myslím, že je to napadne také. Jen ČIŽP sleduje jak "ifaunu", tak "teraporadnu". A dokonce odpovídá (pod záminkou koupě) na inzeráty. Toto není domněnka, ale fakt. Takže je to jen otázka času.

to jako fakt jo?

Re:

to jako fakt jo?

To jako opravdu fakt, já osobně jsem ještě do minulého týdne na takovéto tvrzení koukal značně nevěřícně.
Byl jsem překvapen jak tlustou složku na mě současné kontrolní orgány mají, takovou na mě neměla ani STB.
Byl jsem nucen podávat vysvětlení nejen na výňatky z mých příspěvků do veřejných diskusí, ale i ze soukromé e-mailové pošty, ze všech inzertních servrů, kam jsem kdy podával inzeráty(nejen ifauna), také samozřejmě pasáže z mých webových stránek atd. V rámci objektivity je nutno uvést, že celá akce probíhala korektně, bez jakékoliv předpojatosti, to je fakt. Také po zjištění, že se žádná nekalá činnost neděje se vše uzavírá. Nicméně skutečnost, že po mé celoživotní snaze prospět v rámci svých možností nejen přímo mému oblíbenému druhu ale obecně, je z vás ke konci kariéry osoba, kterou je nutné podrobit vyšetření mě zaráží a o něčem svědčí. Je to o to víc urážející, že v době kdy jsem se o ochranu přírody zajímal, současní aktivisté proháněli někde kačera, v lepším případě bádali kolik je 1+1.

a to meli pravo kontorlovat tve maily?atd?kdo vydal takove povoleni a na zaklade ceho?Co se jim teda nezdalo?Dost me to zarazi

Ano, to jako opravdu, vážně a fakt. Nechci to tady rozebírat, ale přísahám, že se kontroloři ČIŽP, alespoň u nás, vydávali (a jistě dále vydávají) za potencionální zájemce o nabízená mláďata a "tahali" rozumy. Nakonec mě po několika týdnech přišlo od nich: dne toho a toho, v tolik a tolik hodin, bude u Vás provedena kontrola toho a toho ... atd., atd.
Jen kvůli tomu, že jsem si nesedl před nima na zadek a ke kontrole si přizval svědky, mimo jiné i mého kamaráda policajta, se chovali celkem slušně. Nepochybuji ani v nejmenším o tom, že jsme sledováni.

miluju takove debilky jen at se stavi klidne je nakopu do pr***..To je teda pekna drzost.Samo ze jo tady veřejné a taky chápu to že nekteří mohou chovat určité druhy "na černo" a že není jiná moznost jak ty lidi najít.Ale to co tady poslední dny čtu je děsivé.Člověk aby se bál i v nějaké diskuzi něco napsat aby náhodou nekdo nepřišel a neptal se ho..Co ja vím třeba budu mít zítra návštěvu

A jak chcete jinak bojovat proti ilegálním importům potažmo decimování stavů plazů v přírodě, než přísností a kontrolováním? Jen ať taková práva mají, i tak je jich kolikrát málo na to aby někoho odhalili. My, co máme zvířata legálně a nedovážíme na kšeft apod. bychom měli spolupracovat a nechat se s klidem zkontrolovat. Pokud nemáme co skrývat, není důvod nespolupracovat a je třeba to přežít(i když to nemusí být příjemné). Jo a pro Kolar: neřekl bych, že je nakopete do prdele, jelikož by to bylo napadení veřejného činitele a to by nebyla moc sranda. Navíc ke kontrole doma by museli mít důvod a také si k návštěvě mohou přizvat jiné veřejné činitele- PČR. S tím sledováním to myslím nebude tak žhavé a trestat vás za příspěvek do diskuse na netu vás budou taky těžko. Nedělejme z nich StB

nemyslel jsem to doslova.Kontrolu beru.ale kdyz si clovek precte ze si ctou jejich maily a ted nedavno tady nekdo nechla odkaz na nejakou stranku o nejake organizaci ktera pomaha zranenym ptakum a tam popisoval dotycny jake snima jsou problemy.Nebylo by na skodu si to precist.Kdo ho cetl nebo ho sem dokonce umistil da mi za pravdu.Jde o to kolik takovych paseraku oni uz chytli?a kolik takovych paseraku nabizi tyto zvirata pres inzeraty?Hlavne je tam psano jak ti lidi nerozpoznaji zakladni druhy ptaku a mely by je vlastne kontrolovat.P.S.:malpolon-ono jde o to ze vetsinou otravujou ty co maji vsechno v poradku a jak jsem zde cetl tak hledaji i chyby tam kde nejsou..
Nesnášim uredniky

Asi se mezi nima najde i někdo, kdo rád buzeruje nebo se nevyzná, ale nelze to paušalizovat- na blbce a německé turisty narazíte všude

KHor: to je vazne pecka, ze to muze zajit i tak daleko bych opravdu necekal, i kdyz do prob. zelv nevidim, proste paradox. Tolik prace, ktera by byla potreba uplne nekde jinde.
Malpolon: promin, ale tvoje predstava je podle me trochu naivni...kez bychom se mohli spolehnout na tyto lidi a byt v klidu, ze delaji opravdu to, co tu uvadis. Ja mam zkusenost a hlavne info primo od zdroje a to takovou, ze CIZP udili kolikrat pokuty, ktere nema pravo vybirat (napr. u nebezpecnych druhu zvirat ma povinnost informovat statni vet. spravu, ktera nasledne provede kontrolu a udeli pripadnou pokutu). Co se tyce veterinarni spravy a jejich odbornosti, to je velice usmevne, jelikoz kontrolor, ktery k nam prisel schvalit chov leguanu jednoho citesovyho jakozto nebezpecnych druhu zvirat byl natolik zkuseny a uvedomely, ze jsme ho nakonec seznamovali s temer zakladnimi podminkami chovu techto zvirat - jak se potom da zkvalitnit chov a podminky, kdyz ani tito lide o nich nic nevedi? To ze CIZP buzeruje lidi typu KHora a napr. zde uvedene org. Zeyferus je hodne znamy a jeste vice znepokojujici.
Na druhou stranu souhlasim jasne s Krokodylem v tom, ze je treba jakesi prevence a mit proste vsechno papirove v poradku. Kdyz prijde kontrola, nemam problem hrat chvili hodnyho hocha, ovsem v jejich pripade bych nakoupil 10 webkamer a pozval aspon 5 znamych

Podobný názor jsem měl také, dá se říct, že i totožný.

A jak chcete jinak bojovat proti ilegálním importům potažmo decimování stavů plazů v přírodě, než přísností a kontrolováním? Jen ať taková práva mají, i tak je jich kolikrát málo na to aby někoho odhalili. My, co máme zvířata legálně a nedovážíme na kšeft apod. bychom měli spolupracovat a nechat se s klidem zkontrolovat. Pokud nemáme co skrývat, není důvod nespolupracovat a je třeba to přežít(i když to nemusí být příjemné).

Buhužel jsem byl vyveden z omylu. Opatrnické vyčkávání je celkem pochopitelně, je pravděpodobně způsobeno tím, že postižení jedinci skromě mlčí a dosud nepostižení tomu prostě nevěří a žijí v mylném dojmu , že jich se to přece netýká, oni mají všechna zvířata nahlášená a "legální".To já mám také a navíc x krát zkontrolovaná. Navíc se nezabývám a nikdy nezabýval dovozem a obchodem s citesovými ani jinými zvířaty jako takovými, pouze prodejem případných, řádně nahlášených odchovů.
Malpolona bych rád upozornil na to, že zdaleka nejde o legálně držená zvířata, ale o něco zcela jiného. Konečně časem sám poznáte o co vlastně jde, ne že bych Vám to přál.
Proti kontrolám jsem nikdy nic neměl a také taková kontrola nikdy u mě neshledala žádný problém. Jsem pouze proti nesmyslné likvidaci chovů, proti tomu tedy opravdu jsem.

Jak nesmyslné likvidaci chovů?Máš namysli,to co se děje v německu?Nebo víš něco co mi ne?

Nevím toho víc než ostatní. Také nejde o to co se děje v Německu, to je ostatně jen dílčí problém, který zaslouží podpořit. Stačí si uvědomit co se dělo posledních deset let tj. od roku 97. Pročíst si novelu 100/2004sb + problémy které již část chovatelů má a je to.

Podle mě to nejde slučovat. Nevím kdo stojí za zákazy v Německu, ale ČIŽP(nebo její Něm. obdoba) to nebude. Je to jen kontrolní orgán, který musí dohlížet na dodržování zákonů státu, ale sám přece zákony nevymýšlí a neschvaluje. Myslím taky, že je to důležitý orgán, samozřejmě všechno má své chyby. Možná mě vyvedete z omylu nebo vysvětlíte, ale jaký mají podíl na zákazech, které se chystají a které už fungují v jedné N. spolkové zemi?
A k těm zákazům či omezením: jsem rozhodně proti, někde jsem na tohle svůj názor už psal, tuším, že na ifauně. Je to hodně špatný nápad a nevím, jak někdo takovou hovadinu může vydávat za ochranu přírody.(Sám jsem členem ČSOP.) Zákaz soukromých chovů nemá s ochranou přírody nebo ekologií nic společného, naopak jde zcela proti.

Jinak k podpoře sbírky se připojuji a zašlu taky něco, ale jsem student takže žádná extra suma to bohužel nebude. Holt si odpustím nějaké to a .

Já si myslim,že v první řadě jde oto,aby bylo vidět,jaký mají chovatelé zájem.Peníze bych viděl až na druhém mistě.Když nás bude co nejvíc,tak si alespon páni nahoře mužou říct,,ti se nedaj".Asi jsem fakt snilek

Já taky pořád věřím, že bude vše v pořádku. Nedovedu si představit být bez zvířat, navíc se tím ničemu nepomůže, ale uškodí. Věřím, ale nebudu se k problémům(i chystaným) stavět zády. Nechci být nikdy přizdisráčem, jak tu někdo(tuším GG) psal.

Podívej, pokud mi třeba nevěříš, neberu Ti to. Co jsem napsal, to je pravda, ale nikoho přesvědčovat nechci. Ano, ať trestají pašeráky apod. Problém je ovšem v tom, že si léčí mindráky na slušných chovatelích. A myslím, že nejsem sám, kdo s nima má záporné zkušenosti. Já osobně se kontroly bát nemusím. Dokonce i každého b.c.i. mám na veterině nahlášeného, jako "nebezpečné zvíře", ale chování, které předvádí, to se opravdu podobá praktikám STB! A za tím co jsem zde napsal si stojím, jako za informací pravdivou.

..Pokud nemáme co skrývat, není důvod nespolupracovat a je třeba to přežít(i když to nemusí být příjemné).. No to si snad děláš legraci, ne Oni tě nemají co kontrolovat, tedy pokud proti tobě nemají jasný důkaz nebo alespon něčím podložené podezření-tak to tedy bývá ve skutečné demokratické společnosti, což se netýká našeho pseudostátu..

Nevím, proč se mi to nezařadilo tam kam jsem chtěl?.. Ale malpolon ví pro koho to je..

Chápu rozhořčení některých z nás nad kontrolami státní moci. Vzhledem k tomu, že již nějaký ten pátek vlastním "povolení na nebezpečná zvířata" s kontrolami se setkávám tak jednou ročně. Zatím jsem měl asi štěstí na lidi, kteří ty kontroly prováděli bo jsem vždy s nimi vyšel v dobrém.
Arogancí toho asi moc nezmůžeme a pokud není úředník totální trotl (což samozřejmě nelze vyloučit) domluva je vždy možná. V opačném případě je to smůla. Uvařit kafe a zkusit se naladit na společnou vlnu. Zavést řeč na případné jeho koníčky, postěžovat si na zdražování energií (úředník je taky člověk a zvůle ČEZu ho sere stejně), případně odskočit do kultury. Na slušné jednání se blbě reaguje arogancí.
Nevím, jestli ČIŽP může provést kontrolu bez předchozího nahlášení. Myslím že, nemá-li v ruce soudní příkaz k domovní prohlídce tak asi ne. Pokud se včas ohlásí je dobré mít zrovna náhodou na návštěvě nějakého kamaráda. Policista ideální

tak to tedy bývá ve skutečné demokratické společnosti

my, myšleno Č(S)(S/F)R jsme nikdy demokratickým státem nebyli a nevěřím, že bychom snad někdy v budoucnu byli.

Sice žádnou závratnou sumou, ale už jsem taky přispěl... Bohužel (bohudík) mám jako největší koníčky chov "nebezpečných zvířat", stejně jako své dva strašlivě bojové psy a nerad bych se jednou dočkal toho, že po příchodu domů mě nebudou vítat žádné vrtící obušky a při pohledu do terárií budu moct koukat maximálně na hezky rostoucí kytky...

nerad bych se jednou dočkal toho, že po příchodu domů mě nebudou vítat žádné vrtící obušky

Mohlo by to být i horší,a to kdyby Tě doma vítali vrtící obušky našich strážců zákona

a je zde otázka,pokud tento zákaz opravdu propukne co se stane se zvířaty?Buďme upřimní,kolik je chovatelů co mají zvířata kvůli výdělku.Najednou jim tento obchod někdo zatrhne a jim se nebudou vracet náklady na péči o svěřence(ani nevydělají).Budou je pouštět do volné přírody?Tyto zvířata budou neprodejné.Někdo si třeba koupí jednoho tvorečka ale co když má někdo desítky zvířat?co s nimi?

To je ten problém.Chovatelé přestanou odchovávat mládata a tím zanikne teraristika jako taková.Každý doma bude mít pár kousků na kukačku a šmitec.Nejvíc na tom budou biti truhlíci jako mi,co to dělají pro potěchu srdce.Nedělám to pro peníze,ale zároven si nebudu moct dovolit mít doma tolik mládat,které mebudu moci prodat.Takže přestanu množit a tím pádem jedno odvětví mého koníčka pro mě končí.Co zase s tolika dospělími,chovat odděleně,aby se náhodou nenapářili?Prodat,jediná možná cesta.Zbyde mi pár,,srdcových"kousků a s tím budu muset žít.
Mimochodem,moje vydaje jsou kolem 30 tisíc ročně.Loni jsem prodal mládata za 4000kč.Jen elektrika mě stojí 17 000kč ročně.Takže asi o nějakém vídělku nemůže být ani řeč.Je to prostě koníček,né je to kůn na kterém jedu celý život a nehodlám z něj spadnout

taky jsem v tomto stavu,jenže jsou opravdu chovatelé co mají hromady beden ve sklepech kde se jim zvířata množí a oni jakoby vydělávají...co s těmito zvířaty bude zcela nechápu,tito lidé k nim nemají vztah,pouze finanční pouto

No Akvo, opravdu pozoruhodný názor, jakoby vystřižený ze začátku druhé poloviny posledního století minulého tisíciletí. Opravdu rád bych na vlastní oči viděl zlého chovatele, kterému se v bednách umístěných ve sklepích množí terarijní zvířata za účelem jakoby zisku. Bože můj, to vás omlouvá snad jen mládí nebo stáří.
Je vidět, že propaganda opravdu zabírá. Ono totiž bez poloprofesionálních a profesionálních chovů, by asi nebylo možné, koupit si na burze gutku nebo chamíka za pár korun abyste ho mohl neziskově chovat. Když už by jste svého miláčka náhodou někde sehnal tak by jste ho ani neudržel naživu. Kdo myslíte že vypracoval chovatelské postupy vedoucí k úspěšnému chovu a následnému rozmnožení, myslíte, že to byli ti, kdo dodnes řeší co dát gutce za substrát, nebo snad ti, co se ptají na optimální velikost terka pro chamíka?
Chovatel vyjde tak tak, možná s malým ziskem, prachy vyděláte na zvířatech pouze klasickým obchodem tj. nakoupím a prodám. Rozhodně ne chovem tj. prodám si své odchovy.
Bohužel v tomto mají jasno i současné represivní orgány, jdou po těch větších, ti malí už nic neseženou, takže odpadnou sami.
Promiň ale podobné názory jako ty tvé, mě opravdu zvedají ze židle, i když se snažím co můžu respektovat názory ostatních, reagovat jsem musel.

Bohužel v tomto mají jasno i současné represivní orgány, jdou po těch větších, ti malí už nic neseženou, takže odpadnou sami.

V tom máš bohužel pravdu.Akva si zřejmě spletla chovatele s překupníkem

Tak pánové omyl!Nespletla jsem si překupníka s obchodníkem.Nikdy nepíši ani neříkám něco co nemám ověřené.Kolega v práci je veterinář a to byste se divili co se v zájmových chovech děje a co kolikrát vidíme jak ,,chovatel"umí se zvířetem nakládat-a je jedno jestli je to želva,pes nebo kráva!.Konkrétně on byl u známého který má sklep vyhrazen pouze těmto zvířatům.Osvícené bedny desítek gekončíků,gutek a pavouků(potom taky cvrčků a švábů na zkrmení).Rozdělené igelity a dekami,v rohu místnosti inkubátor.Tento pán se netají tím že tyto zvířata má na kšeft.Bere je jako zboží.Navíc jsem nepsala že jsou takový všichni chovatelé ale jsou (bohužel)mezi námi i tací.

Jo. A protože má nějaká blbec zvířata v bednách ve sklepě, potrestáme raději všechny chovatele, že? BRAVO!

Pravda Akvo uznávám, že jste si nespletla obchodníka s překupníkem ale zcela jistě jste si spletla obě tyto profese s chovatelem. Víte ter. zvířata prostě nejsou žampiony aby se množila v bednách umístěných ve sklepích. Nevím sice jaké zkušenosti s chovem máte vy osobně, ani jaké má dotyčný veterinář, že dokážete odhadnout životní potřeby zmíněných gekončíků atd., ale mohu vás ujistit, že pokud se zvířata množí a prosperují, tak jim zcela zřejmě nic nechybí, je-li situace opačná a zvířata jakýmkoliv způsobem trpí, množit se nebudou a celá sklepní akce ztrácí smysl a brzy zkončí. Ne každý chovatel může chovat zvířata v luxusním prostoru ať už z nedostatku vkusu nebo peněz.
Navíc zvíře nepotřebuje ke štěstí vyglancovanou dlaždičku, důležité je, aby se zvířata cítila dobře a to dají najevo právě tím rozmnožením.

Tady se asi jedná o odlišný pohled na věc. Taky znám velkochovatele, který chová krajty, kdy samce má oddělený v malých neprůhledných boxech, ve velké temperované skříni a minimálním příjmem potravy. Samice mají podmínky lepší a jsou mnohem lépe živeny. Svým způsobem mají ideální podmínky (teplota, vlhkost, ...), ale jedná se ještě o teraristiku pokud chovaná zvířata chovatel vidí jen při čištění?

Tak s tímhle nemůžu až tak souhlasit - za tu dobu co jezdíme po leguánech jsem taky pár takových sklepních místností viděl - hnus a špína. Opravdu mi zůstával rozum stát nad tím, jak je někdo schopen držet živý tvory v takových podmínkách. Od guttek, obsolet až po leguány zelený a agamy. Kdyby jsi to viděl, dáš mi jistě za pravdu, tím jsem si naprosto jistej. Pud rozmnožování a zachování druhu je po jídlě a vylučování asi tak to nejsilnějsí a to že někdo něco odchová podle mě vůbec neznamená, že u něj daná zvířata bůhví jak prosperují - to ber samozřejmě s rezervou, není zvíře, jako zvíře potažmo plaz jako plaz.

Mám tedy asi odlišný pohled na daný problém, u chovatelů želv se s takovými podmínkami tedy rozhodně nesetkáš. Opakuji, že mám na mysli chovatele s odpovídajícími výsledky, ne majitele beden plných nakoupených želv.U mě je okamžitě velice dobře poznat, když se na něco ze své vrozené lenosti vybodnu, nebo když podlehnu dojmu, že mám všechno "v paži" a že nemusím být až tak úzkostlivý. Také je pro mě daleko děsivější pohled na želvu s vyleštěným krunýřem, která v naglancovaném terku s růžovými a bílými kamínky trůní uprostřed luxusního obýváku v naprosto neodpovídajících podmínkách, než pohled na sklep plný želv uzpůsobený ovšem daným potřebám (mimo jiné, já mám přes zimu také želvy ve sklepních místnostech).
Pokud se teda hadičky a gekoni množí i ve vámi popisovaných podmínkách, tak to vám tedy opravdu závidím, vrazit hada kamkoliv a občas si vyzvednout odchov. Musí to být velice jednoduché a primitivní takového hada rozmnožit, to jsem ani netušil, předpokládal jsem, zřejmě omylem, že jsme na tom všichni stejně.

No rozhodne ti tve zkusenosti nevyvracim a uz vubec jsem te nechtel nejak napadat nebo urazit, proto jsem psal tu posledni vetu, o zelvach toho vim drasticky malo, ale i z toho mala vi, ze odchovat zelvaky neni zadna sranda, stejne jako spoustu jinejch druhu - narozdil napr. od eubliku nebo uzovek cervenych, sami vetove rikaji "ti se mnozi i v krabici od bot". To ze zimujes zelvy ve sklepe je samozrejme uplne v pohode, ja ani tak nenarazel primo na ten sklep - muze to byt samozrejme jakakoliv mistnost, o to ani tak nejde, ale videl jsem co jsem videt a to v poradku rozhodne nebylo. S nazorem, ze je rozhodne lepsi mit zarizene ubikace ucelne a tak, aby se v nich ziv. citili dobre, nez mit v obejvaku misto s plazem jako jak rikam "dekorace interieru" se rozhodne ztotoznuji, to vubec vyvracet nechci. Jde o to, ze kdyz mas terarium s obsoletou, ktera ma misku na vodu ve ktery ma nas... a jako podklad noviny shrnuty na jednu stranu tak, ze vetsina podlahy tvori jen hole sklo...atd.atd. a mas takovejch terarek 10, do mistnosti chodis jednou tydne, tak to neni uplne OK a na to ja narazim. Rozhodne se nechci navazet do nikoho krom lidi, u kterych jsem podobny veci videl - nikdy nemam ve zvyku hazet lidi do jednoho pytle. A promin za tykani, ja jsem tak zvyklej

Přesně toto mi řekl MVDr. při poslední kontrole. Cituji: pokud by jste měl něco v nepořádku, nebudete tady mít ten odchov XY. Pokud se zvířata množí, jsou OK.

Nechci se s Vámi vůbec hádat.Napsala jsem to špatně ale zcela určitě jste to pochopil.Já osobně mám zvířata nejen pro chov ale i (a to především) pro potěchu oka.Zvířata mám v ložnici i v obýváku a mám s nimi denodenní kontakt.Ať se nikdo neurazí ale chov v místnostech kam půjdu jednou za týden neuznávám.Toto jsou chovatelé-množitelé.A i když má zvíře odpovídající podmínky pro rozmnožování,neznamená to že je tento chov správný.Ale asi máme na danou věc prostě jiný názor.A nebo se nechápeme.Ostatně psala jsem k jinému tématu.Co bude se zvířaty pokud se nebudou moci množit a těmto lidem budou přítěží.

Také mám na zvířata samostatnou místnost, ale stejně tam musím a každý jiný chovatel taky prakticky denně, ale na druhou stranu při vhodném vybavení se nemusím bát odjet na několik dní pryč a nemusím při tom zvířata zanedbávat, při sehnání kompetentní osoby na rosení a výměnu vody, případně vyndání trusu mohu bez obav od hadů odjet i na 2-3 týdny. Naopak považuji chov většího než malého množství zvířat v samostatné místnosti lepší jak pro chovatele a ostatní rodinné příslušníky, tak pro zvířata samotná. Krmit psohlavce nebo třeba Eryxe v obýváku, kde mi bude furt někdo courat a nakonec to pustí a nesežerou nebo rušit klidný podvečer s rodinným seriálem šoupáním skel a rosením taky není ideální. O případném zápachu při vyvrhnutém a včas nevyndaném (chodím i do práce)potkanovi nemluvě a ne každá návštěva by to snesla.

Co bude se zvířaty pokud se nebudou moci množit a těmto lidem budou přítěží.

Dožijí buď u původních majitelů nebo je přenechají některým zařízením, která je budou moci chovat. A tím by skončila éra kvalitní teraristiky a chovatelských úspěchů soukromých chovatelů.
Ovšem myšlenka je to zcestná, odporná, svým způsobem nebezpečná a hlavně v ochraně druhů nic neřešící spíše naopak.

ok

Doufám že sem tě neurazil,nemyslel jsem to tak

Nene,to v žádném případě a souhlasím co jsi napsal,jenže se mi můj názor blbě píše a je chápán jinak než by měl vyznít.Hold neumím to písemně asi vyjádřit.Tak už radši budu mlčet a jen číst.

Já jsem to pochopil tak, jak to bylo myšleno Akvo. Přiznám se že jsem jen využil příležitost. Nedivte se ale, napadla jste, se značným opovržením, skupinu chovatelů-množitelů, ke které patřím a ke které jsem patřil vždy.
Mě prostě nestačí se jen koukat na krásné zvíře, pro mě je kouzlo v tom, vytvořit svým chovancům takové podmínky, při kterých se skupina zvířat pravidelně rozmnožuje a nejen to, také dovést k rozmnožení i jejich potomky a vytvořit tak soběstačnou, "neomezeně" dlouhou dobu fungující minipopulaci zdravých jedinců.
Takovýto záměr se ovšem nedá realizovat pokud máte v chovu pár zvířat, musí být skupina. Protože se však zvířata v odpovídajících podmínkách množí bez omezujících vlivů přírody(predátoři, počasí, nemoci), neuvěřitelným tempem, je nutné se "přebytků" zbavit. Náklady na takovýto chov jsou však poměrně vysoké, proto to neudělám jako "příroda" tj. nadbytečné jedince neusmrtím, ale snažím se je prodat. Má to dvě výhody, pokryji si vzniklé náklady (pravda, někdy se stane zázrak a dopídím se k "zisku") a uspokojím přirozenou touhu industrializované společnosti po styku s živým tvorečkem na kterého by se mohla koukat a opečovávat jej. To vše bez jakéhokoliv tlaku na přirozeně žijící populace. Pokud tedy prodám řekněme 100kusů želv, můj selský rozum tvrdí, že v přírodě zůstane o 100ks želv víc, protože dovolenkář nebude riskovat případný dovoz a pašerák nebude mít komu prodat.
Nemohu pochopit co je na mé činnosti množitele tak odsouzeníhodného.
Já také neodsuzuji chovatele jedné želvy, nebo papouška i když z mého pohledu je zvířete vyloženě škoda, mít jej pouze na koukání, je to prostě věc názoru.
Pokud jsem se Vás příliš dotkl, tak se omlouvám, protože věřím, že nám jde v podstatě o stejnou věc,

To vše bez jakéhokoliv tlaku na přirozeně žijící populace. Pokud tedy prodám řekněme 100kusů želv, můj selský rozum tvrdí, že v přírodě zůstane o 100ks želv víc, protože dovolenkář nebude riskovat případný dovoz a pašerák nebude mít komu prodat.

To se mi zdá být hodně důležitý aspekt teraristiky a každý, kdo chce něco zakazovat by měl toto slyšet a přebrat si to v hlavě. Není to tak složitá matematika. Po přečtení a uvědomění si významu této citace nemůže nikdo se zdravým rozumem zákazy a omezení podpořit.

Nedotkl jste se mě,jen mě to zarazilo.Váš názor zcela akceptuji a nechtěla bych nikdy urazit někoho koho vůbec neznám.Vy jako množitel s tímto přístupem jste mi sympatický(ale je vás málo takových).Bohužel znám množitele s úplně jiným přístupem a pokud nebudou moci zvíře prodat,zabijí ho,pustí do volné přírody.Bude jim na obtíž.Ani byste nevěřil co k nám chodí do ordinace chovatelů co se chtějí zbavit(utratit) zdravé zvíře jen proto že už je nebaví nebo ho nemohou prodat.(nejedná se o terarijní zvířata).A neodsuzuji Vás,je to Váš životní styl.Odsuzovala bych Vás pokud byste pašoval zvířata z volné přírody.Dana

Každý doma bude mít pár kousků na kukačku a šmitec.

Melda - jestli ti rádoby "ochránci" dosáhnou svého, myslím že nebudeme mít doma ani těch pár kousků na kukačku. Pokud nedej Bože prosadí ten zákaz chovu exotických zvířat v domácích chovech, můžeme všichni začít sbírat známky, nebo pivní etikety...

RITCHI:Já budu chovat ještěrky,i kdybych nemoch odchovy prodávat.Ty jim nedám.Taky mám bojovýho psa a ten jim ukáže.

Pro NEROSEKDAS: tak ty máš také ty "krvelačné" bestie? Také s tebou spí v posteli? Já mám pouze jednoho "zabijáka", ale plánuji ještě druhého.

Pro GG: ale to máš asi na mysli kontrolu z veteriny ne? Píšeš - jednou ročně. To vypadá na MVDr. Ano, to jsou velice slušní lidé (alespoň u nás) a pokud něco potřebuji, vždy ochotně zjistí a poradí. Ovšem s ČIŽPáky mám zcela, ale zcela odlišné zkušenosti. Těm jde vyloženě o to, za každou cenu Ti nějakou tu nepříjemnost udělat a když si to nenecháš líbit, alespoň vyhrožují ...
Soukromým chovatelům musí ČIŽP kontrolu předem písemně ohlásit. Proto se lze také připravit. Svědka (nepříbuzného) doporučuji!!!
S NEdemokracií v našem státě máš úplnou pravdu.

Oni tě nemají co kontrolovat, tedy pokud proti tobě nemají jasný důkaz nebo alespon něčím podložené podezření

Není to tak, pokud jsi majitelem citesového zvířete mohou přijít na kontrolu v podstatě kdykoliv, ovšem mají nahlašovací povinnost - musí kontrolu předem ohlásit. Pokud už mají nějaké důkazy nebo podložené podezření, tak už chodí i zásahovka.

Zásahovka? To jako URNA? To snad ne?

JJ, ČIŽP je kontrolní orgán takže kontrolovat asi může
Zkušenost mám podobnou jako G.G. - kontrola, kávička, pokecat...

Ale jak tak sleduji toto vlákno, mám pocit že by bylo nejlepší vzít klacky a hnát všechny bez rozdílu. Na druhou stranu mám pocit, že pojem ochrana přírody, by teraristům neměl být pojem neznámý. Vím že bez dovozů by tento koníček nemohl existovat, ale nemohu souhlasit např. s dovozem tisíců želv Testudo sp. z Balkánu nebo Tunisu, které zpravidla uhynou do Vánoc. Zpravidla se jedná o turisty kteří si vozí želvy jako suvenýr, ale najdou se mezi nimi i tací co vozí želvy na kšeft. Stačí si projít inzerci "Prodám želvu bez papíru", "Koupím doklady CITES", "Koupím devenomizovaný hady" - ve třetím případě se jedná o porušení etiky v předchozích o porušení zákona a to zcela neskrývavě. Takže bez kompromisu to asi nepude, jde o to, aby zákony byly stanoveny tak, aby co nejméně omezovaly, ale přitom chránily. K tomu je zapotřebí se ozvat nahlas ale slušně. Chránit své zájmy, ale pochopit i tu druhou stranu.
Pokud kontrolu přivítám slovy "Azore trhej" je pravděpodobné že příště ke mě nepudou - už nebudou mít důvod.

Nechci mluvit za ostatní, ale např. já jsem se ke kontrole z ČIŽP slušně choval. A ikdyž jsem měl svědky, jednání jsem si dokonce nahrál na diktafon. Pochybuji velice o tom, že někdo reaguje způsobem : Azore trhej. Kontroly ano. Ale slušnost na obou stranách! A především by se měli kontroloři chovat důstojně.
Píšeš: zkušenosti jako GG. To máš namysli kontrolu z ČIŽP, nebo veteriny? To je totiž rozdíl. Z veteriny je to alespoň MVDr., ikdyž ne každý plazům rozumí, ale z ČIŽP jsou to většinou naprostí amatéři bez zákl. znalostí.

Mám na mysli kontrolu z ČIŽP, vědomostně přijela připravena docela slušně, pochopitelně v oboru nemohou znát to co já, ale já zas neznám papoušky, dravce a sovy, kaktusy, "výrobky z tuleňů" a různou u nás chráněnou faunu a flóru. A pochopitelně zákony.

Hm, tak to jo. Asi platí: jiný kraj, jiný mrav. Nevím. Mně řekli, že nemohou znát všechno, že toho mají moc. Jak uvádíš: papoušky, dravce, kytky ... ale zase na druhou stranu: pokud chce někdo něco kontrolovat, neměl by to dokonale ovládat?

Ale oni kontrolují dodržování předpisů a ty ovládají ( rozhodně lépe než já) Želvu nebo hada si již dohledají podle obrázku v atlase.

Snad máš pravdu.

výrobky z tuleňů

sem si tak vzpomněl na mini. Bursíka. Jak prý nejraději relaxuje na skialpech. Představil jsem si, jak na své ski natáhne tulení pásy a pak stoupá zasněženou krajinou daleko od civilizace. Představil jsem si smutné oči pádlem utlučených tuleňátek třesoucích se jak zmlácená Kateřina Jacques.

Legraci si nedělám, jasný důkaz se kolikrát nedá sehnat snadno(příp. jinak, než kontrolou) to podložené podezření bych u kontroly očekával. Ohánět se demokracií se mi nezdá na místě. Zájmy ohroženého živočišného druhu jsou pro mě přednější, než zájmy a soukromí jedince. Vlastnění zvířete, navíc ohroženého vyhynutím, neberu tak docela jako soukromý majetek. U pašeráků, importérů a "podezřelých" chovatelů(např. s velkým množstvím "odchovaných" citesových mláďat) je myslím potřeba kontrolovat, jedině tak nelegální importéry a překupníky odhalíte. Khor (jak jsem vyrozuměl) např. produkuje velké množství suchoz. želv, což je obdivuhodné a chvályhodné. Úřady ale nemůžou vědět zda nedováží, takže zkontrolují, zjistí že je vše OK a je to.., to, že se setká s inspektory, kteří zbytečně buzerují nebo jsou arogantní je škoda, ale jak jsem psal: na kretény a německé turisty narazíte všude.

Reakce je hlavně pro aspidelaps. Jo a k těm psům, taky mám doma bojové plemeno(docela se bojí masařek, ale jinak krvelačná je). Zkusím brzo vložit foto.

Naše "bojové" plemeno, alespoň na pohled, jinak jde o plemeno služební.

Pěkný záběr

Ještě že nelítaly mouchy
SF

Teda ten tvůj "zabiják" by se mohl lehce živit planktonem, něco podobného jsem viděl u keporkaků.

Krasavec.Na té fotce vypadá jak vetřelec,už tam chybí jen ta vyjížděcí čelist .

Zeptám se: je, nebo není to argentinská doga?

Tak lidi mu přisuzují různé rasy, ale je to bílej boxer.

Copak boxer patří mezi bojová plemena?...jen pro zajímavost,co jeho zdravotní stav,slyší,vidí?

Tuším, že jsem to "bojové" psal v uvozovkách a právě, že spousta lidí si ho plete s různýma pitbulama a staffordama atd., ale právě jsem napsal, že je vlastně služební (i když bílej se do služby moc nehodí). Slyší dobře, vidí taky, akorát mu ještě neslezly kulky (je mu 9 měsíců), možná ještě slezou, ale moc v to nevěřím. No na chov není, narodil se náhodou v 11 normálních (teda bílý byli dva) a ženu očaroval. Já ho moc nemusím, páč je hrozně nemotornej a děsnej trouba. No ale žena ho má raději než mě, tak nemám moc na výběr.

Ale podle fotky na troubu vážně nevypadá :D

Zdání klame, ale je miloučkej.

Asi je s nim sranda, neohrabanej pes = zábavnej pes :)

No..., já bych si ho nepořizoval, páč se psem je moc starostí (kam s ním, když potřebuju odjet atd.), ale když už ho máme, tak aspoň, že je hodnej.

No jo, u nás to jistí babička, psy máme dva, ale jsou poměrně kompaktní a snadno skladný :)

Pohledal jsem jestli nemám taky nějakou rozevlátou hubu v běhu a našel jen tohle..je to focené hodně z dálky. Původní fotka vypadá jako zelená louka s tečkou uprostřed.

jenom tak pro zajimavost nemaji boxeri nahodou ufikli ocasky

Možná nemotornej a trouba, ale určitě šťastnej trouba.

Khor: za to mě občas úsměv mrzne (on vždycky přijde na něco originálního zkázonosného)
Ficule: to naše hovado, bych nikomu na hlídání nepřál, ale žena má jednu kamarádku pejskařku se zahrádkou, takže to snad půjde řešit.

Však on (snad) ještě zmoudří :)

Přesně vím o čem mluvíš, já mám zl. retrívra, teď je mu už 13náct, takže je klid, ale když byl ve formě tak to bylo
to samé, co krok to průser. Ale také je neskutečně hodnej.

Náš věčný ,,magor",teď už má 60 kilo,někdy se tváří i normálněji... ,německá doga

někdy se tváří i normálněji

Tomu nevěřim

Náš se taky občas tváří, jak duševně nepřítomen.

nejen duševně ale i psychicky,ne?...úžasný výraz

Tak tohle zvíře je geniální, německá doga sama o sobě je úžasná, ale takovejhle "nadstandartní" kousek ... :D

to opravdu je super plemeno,škoda že takovouto povahu nemá nějaké menší plemeno.Stravovat takovouto obludu je fakt věc...

Jinak ten jazyk vypadá spíš jako menší steak než jako jazyk :D

pokud mi dá pusinku,nemusím se koupat!

aha já ty uvozovky přehlídla,a tak jsem se lekla jestli není něco nového o čem jsem ještě neslyšela.Zkusím se taky podívat po rozevláté papulce toho našeho telete.

Pouze pro upřesnění, aniž bych chtěl problém nějak zbytečně hrotit. Nikdy jsem nic nenamítal proti kontrolám, naopak, myslím si, že jsou sice otravné (tím nemyslím kontrolory)ale nutné. Také kontroly, konkrétně u mě, pravidelně a každoročně, někdy i vícekrát probíhají. Nemohu si stěžovat na průběh ani výsledky, jak jsem již uvedl kontroly probíhaly vždy, alespoň dosud, korektně a bez jakékoliv snahy mě, nebo zvířata poškodit.
Proč tedy se vztekám a nadávám? Protože jsem si pročetl novelu 100/2004 sb.

Pro ty pohodlné přidávám odkaz přímo na tuto normu www.sagit.cz

A zde je úplné zněnní včetně přehledu (přeškrtání) toho, co bylo změněno MZPKPFNNVF38. Nějak se v tom nevyznám, asi jsem moc mladej (moje klasická výmluva na to, že jsem moc blbej), ale jak se tak tím prokousávám, tak to jednak přinese další byrokracii, největší změny jsou asi v paragrafu 24 (prokázání původu), ve správních poplatcích (ale v tom se až zas toliko neorientuju), ale co vás na tom toliko pálí jsem ještě nepochytil...no pročtu si to pořádně, je toho tam dost (hlavně o kaviáru )

ale co vás na tom toliko pálí jsem ještě nepochytil

K čl. I bodu 25 Implementace článku 8 odst. 2 nařízení č. 388/97: „Členské státy mohou zakázat držení exemplářů,
zejména živých zvířat druhů zařazených do přílohy A.“
Důvodem pro vydání takového zákazu je:
a) exempláře nelze individuálně označit ani snadno identifikovat způsobem předepsaným
předpisy ES pro obchod s nimi 32b) (čl. 66 odst. 2, 3, 5 a 8 nařízení č. 865/2006),
b) druhy, které jsou problematické vzhledem k míře nelegálního obchodu s nimi v České
republice a možnostem orgánů veřejné správy účinně čelit tomuto nelegálnímu obchodu,
c) druhy, u nichž živé exempláře mají zvláštní nároky na chov, takže je vysoká pravděpodobnost,
že v zajetí nepřežijí podstatnou část možné délky svého života v přírodě, anebo vykazují vysokou
úmrtnost při obchodu a přepravě,
d) v zájmu prosazování ochrany podle cílů některých předpisů ES 32c) (odkaz na směrnici o
ptácích, směrnici o stanovištích, směrnici Balai – směrnice Rady 92/65/EHS o veterinárních
předpisech pro obchod se zvířaty) a právních předpisů České republiky o ochraně ohrožených druhů
rostlin a živočichů, nebo
e) jde o nepůvodní druhy, jejichž únik do přírody České republiky by mohl způsobit ohrožení
geograficky původních druhů v České republice.
Příklady navrhovaných zákazů:
(1) Podle směrnice Rady 92/65/EHS („Balai“ směrnice) se má zakázat držení živých primátů s
výjimkou veterinárně schválených institucí, které chovají primáty za jedním nebo více následujících

Jo uz sem na to dosel, diky moc SF...takze spousta zelv rodu Testudo, Cyclury (coz se tyka i me), B.c.occidenatis a spousta dalsich. No, moc pekny

druhy, u nichž živé exempláře mají zvláštní nároky na chov, takže je vysoká pravděpodobnost,
že v zajetí nepřežijí podstatnou část možné délky svého života v přírodě, anebo vykazují vysokou
úmrtnost při obchodu a přepravě,

To se dá vyložit všelijak.Takže když to dobře dopadne,bude moci chovat guttky

Bohužel, na první pohled rozumná argumentace, ale nesmírně lehce zneužitelná, to se může vstahovat na cokoliv, co je vysoká pravděpodobnost?

Přesně tak jsem to myslel.Pro někoho obtížně chovatelné zvíře,se jinému chovateli bez problému množí a chyba může být kdekoli.Ted kdo posoudí,jak obtížné na chov může být.

úmrtnost při obchodu a přepravě

Na tohle není co říc.Třeba E.mandarína,firma co je importuje ti na ní nedá ani záruku.Mortalita je tak vysoká,že od toho dávaj ruce pryč.Přitom F1 generace se bez problémů dají chovat.

Máš docela prvadu. Kontroly ano. Proč ne. Ale jistě by se měli kontroloři umět slušně chovat a pokud jde o nějaké maličké nepřesnosti, tak by to snad šlo řešit i domluvou a ne několikatisícovými pokutami, jak někdo uvedl výše. Jsme jen lidi a nemůžeme si každý svůj krok nechat předem prověřit a schválit od týmu právníků

Stejně je to krásný pohled na spokojené a šťastné zvíře, mě to teda dělá moc dobře. Fakt se nemusíme zabývat jen samými průšvihy.

Proto to u každýho z nás doma,vypadá jak v malý ZOO

manžel mi říkal že bychom měli koupit ke dveřím turniket a prodávat lístky pro vstup do zoo.

to mas pravdu neni nic hezciho("SKORO NIC")nez pohled na moje zviratka kdyz treba lovi nebo je jim proste dobre

Dnes, či zítra, má být v TV NOVA ve zprávách něco o připravovaném zákonu!!!

Dnes nebo zítra večer ve zprávách Novy bude ten zázrak, co jsme s Honzou H. zplodili. Osobně jsem slíbil několik tisíc podpisů petice, tak ze mě prosím neudělejte vola, stačí že jsem ho ze sebe udělal sám

Ač jsem ještě ten "zázrak" neviděl tak ti velice fandím a myslím,že je rozumější udělat ze sebe vola za správnou věc než ztrácet čas fňukáním nad připravovanými zákony. Opravdu fňukání již bylo dost,že to je na pochvu to již víme snad všichni
Takže pokud máte někdo možnost,známé,známé známých,známé poslance,senátory,superstar atd. upozorněte je na tento připravovaný "skvost". Stačí že se zmíníte i v regionálním tisku,Tv atd.

PS: na Předjarním setkání herpetologů a teraristů TSP me zaujaly některá zmíněná fakta
1) akce " majitelů vodních skůtrů "
2) tento problém je třeba co nejrychleji medializovat
3) již zmíněne - apelovat,apelovat,apelovat
4) petice - zřejmě ano,ale ? ( bude se někdo zabývat peticí několika set lidí )
jěště jednou čest tvé práci
SF

My to rozhodili po všech známých i s vysvětlením o co vlastně jde. Většina lidí je na naší straně a podpisů bude dost. Alespoň od nás

Děkuji