loading...
Předmět Autor Datum
Ono už se to tu trochu rozebíralo , ale diskusí na takové téma není nikdy dost. ;-)
halapremek 16.12.2008 17:25
halapremek
Pokud to dobre chapu,tak uz nepotrebuju povoleni k chovu pro tmavku a varana?
triskar 16.12.2008 17:31
triskar
Podle výkladu to chápeš dobře.
halapremek 16.12.2008 18:05
halapremek
Jen jedna z mnoha lahůdek z výkladu Ministerstva zemědělství (viz Dokumenty na www.kkt.cz): Evropská…
Apophis 16.12.2008 21:30
Apophis
tady je ovsem otazka, jestli nenarazeji spis na zakon c. 114/1992 Sb. o ochrane prirody a krajiny -…
JaBula 16.12.2008 22:29
JaBula
takze od ted je povinnost registrovat pouze jedovate druhy a napriklad tmavku a ostatni velke druhy…
Keisy 16.12.2008 22:35
Keisy
jj uz to bylo odpovezeno vyse 8-) ale zakonodarci budou takovi aktivni ze to beztak do roka zase nak…
ficek 16.12.2008 22:37
ficek
:))... no vidím, že tu vládne pěknej zmatek ve výkladu zakonů a vyhlášek. Rozumějte si tomu jak chce…
17.12.2008 03:10
No, nezdá se mi, že by v tom byl až takový zmatek. Mně konkrétně se to týká v případě chovu mých B.c…
Dávný host 17.12.2008 07:51
Dávný host
Ká: právěže se mýlíš. Já jsem o tomhle hovořil nejen s kontrolorkou krajské VS ale i s vedoucím legi…
MadMike 17.12.2008 08:00
MadMike
Karle, jestli si myslíš, že to nikoho nezajímá, myslím, že se pleteš. Jak píše MadMike dole, už jen…
Arutha 17.12.2008 14:58
Arutha
Ká - no vidím, že tu vládne pěknej zmatek ve výkladu zakonů a vyhlášek Kopíruji první odstavec obe…
halapremek 18.12.2008 19:10
halapremek
... no tak jsem na to jukl, je tam zrušení vyhlášky 75/1996 Sb., to jsem viděl nyní poprvé, takže ch…
19.12.2008 13:07
Největší prdel na tom je, že každý, jen trochu zkušený chovatel bude schopen čip stěhovat ze zvířete…
Georgij Gadjukin 17.12.2008 07:01
Georgij Gadjukin
No já si pořád řikám že je to takovej nesmysl s tolika dírama,že do těch 3 let se s tím zákonem snad…
pomc 17.12.2008 09:08
pomc
... jak jsem napsal, prostudoval jsem ty zákony a vyhlášky,jsem ješitnej sráč a pletu se nerad.:)) P…
18.12.2008 00:08
takže budou další petice? nebo už je prostě pozdě a bude to tak, to snad ale ani není možný, pořád s…
firn hoy 18.12.2008 00:29
firn hoy
... na patice atd. už fakt je pozdě, tvorba podzákonných norem jde mimo dotčenou veřejnost, taky tom…
18.12.2008 18:18
že není v zájmu (EU?)chov volně žijících zvířat, a tak se k tomu má také přistupovat jak uz jsem k…
JaBula 18.12.2008 19:25
JaBula
Ok, je-li označení na mě, označím si je tedy sám. Zástřihem do břišních šupin, tak jak to kdysi děla…
Georgij Gadjukin 18.12.2008 06:51
Georgij Gadjukin
:-)... taky myslím,že se dají označit jinak, kresba ,skvrny, hlavně na hlavě, nejsou nikdy uplně ste…
18.12.2008 18:10
JJJJ,noo a chci vidět toho človíčka z veteriny ,kterej ani neví na co kouká,jak strká ruce do terári…
eunectes 18.12.2008 01:51
eunectes
to nebude veterinar, ale naky papalas z uradu co cely zivot sedi na zidli a ted ho vyslou pracovat d…
ficek 18.12.2008 07:18
ficek
Když to vezmu zcela vážně,tak odmítám hady čipovat,sestřihávat šupiny a jinak do nich zasahovat kvůl…
pomc 18.12.2008 10:48
pomc
Přesně teď si vzpomínám na jednoho "teraristu" Smolku, ten jednou pronesl, že jedovatý hady budeme c…
daboia 18.12.2008 11:01
daboia
Už to tady padlo od Tomáše patřej do tohodle nesmyslu i hadi co mají zadní jedový zuby? Nebo jenom n…
Michal... 18.12.2008 12:26
Michal...
Hmmm, tak podle aktivity se zdá, že to chovatelům jeďáků nevadí...no nic, mě napadlo tohle. stvořil…
Arutha 18.12.2008 16:30
Arutha
Obávám se kolegové, že veškeré zde uváděné, pracně shromažďované argumenty jsou odpovědným lupínkům…
KHor 18.12.2008 22:27
KHor
No nic no, otočí se to proti nim...Plno lidí (skoro většina) do "ilegality" a bude to. Já prostě nev…
Somalia 19.12.2008 16:39
Somalia
Zdravím Tome, za vulgarismy bych se neomlouval, je sporné jestli se v tomhle případě jedna o vulgari…
19.12.2008 20:27
Mně se čipování netýká, jelikož jedáky nechovám (ale líbí se mi), ale vůbec se mi nelíbí čipování u…
boaedon 19.12.2008 18:34
boaedon
Myslím, že "ilegalita" je ta nejposlednější možnost. Doufám, že se neustálým pošťuchováním povede od…
KHor 20.12.2008 01:38
KHor
Podle mého by nebylo špatné, aby všichni z nás, kteří mají mají kontakty na někoho z médií klidně i…
Georgij Gadjukin 20.12.2008 09:54
Georgij Gadjukin
Nezlob se, ale já se nepřidám. Naopak: jsem pro mimořádné zpřísnění chovu jedovatých živočichů. V mi…
Dávný host 20.12.2008 10:43
Dávný host
Tak jestli seš pro "mimořádné zpřísnění",kvůli tomu,že tě někdo urazil....Tak si to piš někam doma n…
pomc 20.12.2008 11:05
pomc
Máš vskutku vybrané chování :-)
Dávný host 20.12.2008 11:12
Dávný host
Děkuji :-)
pomc 20.12.2008 11:16
pomc
Podívej, Tvé arogantní jednání mě opravdu neuráží. Myslím, že jsi Ty konkrétně v minulosti nesehnal…
Dávný host 20.12.2008 11:22
Dávný host
Pokud máš na mysli tento můj příspěvek, tak ti musím sdělit, že mícháš jablka s hruškami. Nejde o př…
Georgij Gadjukin 20.12.2008 11:20
Georgij Gadjukin
Vážně úsměvné a celé postavené na hlavu. Nemá smysl se zde zaobírat podrobnostmi. Zákon o psech je t…
Dávný host 20.12.2008 11:27
Dávný host
Já bych k tomu řekl jen jedno, Dávný hoste: při akci želva jsem rovněž zajišťoval podpisy, ale to ne…
Arutha 20.12.2008 19:03
Arutha
Zákon o psech je také přísný. Stačí ho jen dodržovat, případně vymáhat. Stačí ho jen dodržovat To…
krokodýl 20.12.2008 19:31
krokodýl
No a v tom je kluci právě ten průser. Tady přece nejde o vzájemné sympatie nebo způsobená bebíčka, z…
KHor 20.12.2008 11:39
KHor
Zdravím No zajímavé téma, ale je pravda že úpravu legislativy co se týče chovu jedovatých hadů to ch…
Serpent 20.12.2008 12:07
Serpent
Já nevím ke kolika uštknutí s vážnými následky ročně v ČR dochází. Takže o míře nebezpečnosti chovu…
KHor 20.12.2008 12:36
KHor
No on je to tak trochu začarovaný kruh. Ale předchozí systém byl a je založen pouze na :, ,,Chceš ch…
Serpent 20.12.2008 14:16
Serpent
Chceš chovat jedovaté hady tak zaplať S tím samozřejmě nesouhlasím, není mě totiž jasné za co člově…
KHor 20.12.2008 16:54
KHor
Povinnost registrace za minimální paušální poplatek (nějaký ten kolek na pana úředníka), nezaměnitel…
krokodýl 20.12.2008 18:13
krokodýl
Takhle by to bylo pěkné.. Jenže problém je ten, že celá Evropa se obrátila do leva..
Aspidelaps 20.12.2008 19:30
Aspidelaps
To je bohužel problém. Lidé budou stále podléhat příslibu čehokoliv zadarmo bez ohledu na následky a…
KHor 20.12.2008 22:37
KHor
Když bych se měl vrátit taky k původnímu tématu, a čtu tady v příspěvcích představy o zpřísnění podm…
Vladěk 23.12.2008 15:31
Vladěk
V odkazu Dokumenty na stránkách www.kkt.cz najdete formulář žádosti o povolení k chovu druhů zvířat…
Apophis 22.12.2008 15:30
Apophis
Že jsem vůbec něco psal:-) Abych to uvedl na pravou míru, (i když už to asi víc nejde) pokusím se, j…
Serpent 23.12.2008 19:21
Serpent
Nic ve zlém :)), ale držím se zásady že pokud už má někdo něco kontrolovat (popř.z něčeho zkoušet),… poslední
Vladěk 24.12.2008 10:09
Vladěk

Jen jedna z mnoha lahůdek z výkladu Ministerstva zemědělství (viz Dokumenty na www.kkt.cz):
Evropská dohoda o ochraně zvířat v zájmových chovech, č. 19/2000 Sb. m. s., ve své preambuli uvádí, že byla přijata s tím, že je nutné brát na zřetel, že chov jedinců volně žijících zvířat jako zvířat v zájmových chovech by neměl být podporován. Navrhovaná právní úprava respektuje tento požadavek.

tady je ovsem otazka, jestli nenarazeji spis na zakon c. 114/1992 Sb. o ochrane prirody a krajiny - pro uplnost - jako volne zijici zvire je bran jedinec živočišného druhu, jehož populace se udržuje v přírodě samovolně, a to i v případě jeho chovu v zajetí (treba vrabec, veverka apod.) prase aby se v tom vyznalo...:-(

:))... no vidím, že tu vládne pěknej zmatek ve výkladu zakonů a vyhlášek. Rozumějte si tomu jak chcete, i na diskusi "jinde" na kterou bylo upozorněno výše, si někteří myslí, že se jich nebude nadále týkat povolovaní chovu nebezpečných zvířat, povinost platit atd. Možná, že někteří mají i radost, "hlavně že mne se to netýká":-),no nechci Vám kazit radost,vše se Vás týká jako dřív. Zákon platí stále, pouze byla schválena stupidní vyhláška, která rozšiřuje zákon o stanovení druhů vyžadujících "zvláštní péči" a povinné označení těchto zvířat nezaměnitelným způsobem. U krokodýlů logické a proveditelné, dokonce bych řekl pochopitelné, jen tu velikost bych posunul alespoň na 30 cm, u jedáků od 30 cm, naprostá kravina, neproveditelná a řekl bych ze zdravotních důvodů až zavánějící týráním a hazardem se životem zvířete!Zvláštní péčí rozumí úředník nejspíš, týrání zvířat, z důvodu evidence nebezpečných druhů, a to proto aby nebyla týraná. Logika idiota, a navíc si nejsem jist, že se jedná o něco jiného, než o postupnou likvidaci zajmových chovů. Takže se tu klidně dál uklidňujte, že to vlastně tak hrozné není, protože těch pár pitomců co chová jedáky, přece nestojí za nějaké problémy. Sbohem teraristice, "pet" zvířátkům a jejich majitelům "hurá". Blbost zase vítězí!

No, nezdá se mi, že by v tom byl až takový zmatek. Mně konkrétně se to týká v případě chovu mých B.c.i. Zcela jasně mi bylo sděleno (a to ne jen kontrolujícím), že kontrola z vet. byla poslední v tomto roce a nadále je již nezajímám. Nadále nebudou probíhat žádné kontroly z vet. a nadále nemusím žádného dalšího B.c.i. hlásit. Z nebezpečných zvířat bylo vyňato spoustu druhů. Pokud uvádíš, že je každý (či většina) rád, že se ho to netýká a myslíme si, ať si chovatelé "jeďáků" dělají co chtějí, tak se mýlíš. Ale co s tím máme dělat???

Ká: právěže se mýlíš. Já jsem o tomhle hovořil nejen s kontrolorkou krajské VS ale i s vedoucím legislativního a právního odd. SVS a ta nová vyhláška tu starou nahrazuje. Teď skutečně potřebuješ povolení pouze na krokouše a jedáky. Takže my co máme velké ještěry nebo velké hady už nic neřešíme. Na tom nic zmatečného není.

Co mě osobně fakt štve je, že si může jakékoliv děcko tohoto plaza pořídit. Rozhodně mě netrápí, že si nějaká tmavka pochutná na svém mladém majiteli nebo že varan strhne klukovi maso z všech pěti.
Co mě trápí je fakt, že až budou vysílat na nově a psát v blesku, že anakonda velká sežrala 11letý děcko, tak se to bude najednou týkat nás všech. U nás na vesnici mi lidi budou zapalovat před barákem kříže a hrát si na bubáky ;-)

Karle,
jestli si myslíš, že to nikoho nezajímá, myslím, že se pleteš. Jak píše MadMike dole, už jen to, že si teď takový zvíře koupí kdejaký de..l, je opruz. Co se čipování týká, lobby, lobby, lobby - nic jiného v tom nevidím. Ale co s tím dělat, že? Buď se dá přejít do ilegality a zvířata nehlásit ani nečipovat, nebo to hcce propagandu. Co takhle využít bulvární TV Nova a přihlásit se jim s menší reportáží? Ukázat pánům úředníkům pro srovnání 30cm Trimeráka a čip? Už tu dlouho nebyla žádná rebelie, já jsem pro každou špatnost, ale jakýkoliv ofiko protest bude muset vzejít od chovatelů jeďáků - já ho milerád podpořím, ale vzhledem k tomu, že doma nic takovýho nemám, těžko začnu...

Honza M.

Ká -

no vidím, že tu vládne pěknej zmatek ve výkladu zakonů a vyhlášek

Kopíruji první odstavec obecné části výkladu vyhlášky. Nevím, ale podle tohoto výkladu si to jinak snad vykládat nelze.

Dosud reguloval držení nebezpečných druhů zvířat v zájmových chovech (nově druhů
zvířat vyžadujících zvláštní péči) zákon č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat proti týrání, ve
znění pozdějších předpisů (dále jen „zákon“ nebo též jen „zákon na ochranu zvířat“), a to
v ustanovení § 13 odst. 5 až 10. Tento zákon také definoval, co se rozumí nebezpečným
druhem zvířete. Na úrovni prováděcích právních předpisů byla dosud tato oblast upravena
vyhláškou č. 75/1996 Sb., kterou se stanoví nebezpečné druhy zvířat. Tato vyhláška byla
zrušena zákonem č. 312/2008 Sb., kterým se mění zákon č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat
proti týrání, ve znění pozdějších předpisů, zákon č. 634/2004 Sb., o správních poplatcích, ve
znění pozdějších předpisů, a zákon č. 114/1992 Sb., o ochraně přírody a krajiny, ve znění
pozdějších předpisů.

Největší prdel na tom je, že každý, jen trochu zkušený chovatel bude schopen čip stěhovat ze zvířete do zvířete a chudák pan soudruh veterinář se posere z toho, že "tahle" ammodytka už má 47,5 roku.
Nicméně se těším, až mi přijdou čipovat gjurzy. "Chcete je čipovat, tak si je očipujte. Já vám v tom pomáhat nebudu." Nechci vypadat jako škarohlíd, ale tuším, že budou (gjurzy) z toho čipování dost odvázaný... Doufám, že na KVS nedojdou veterináři.
Jen tak na okraj... v roce 2012 podle BLESKu vybuchne Slunce. Kašlu na čipy.

No já si pořád řikám že je to takovej nesmysl s tolika dírama,že do těch 3 let se s tím zákonem snad něco stane.Na Smíchově to teď bylo téma no1.Taky tam padlo.....Dobrý den,tak tady mám těch 10 dvoumetrových mamb,tak mi je prosím očipujte8-) .Já myslím že skutečnost je taková,že by přišla kontrola....Máš čip?Nemáš?Tak plať!Mě zaujala myšlenka jak už tu někdo psal,co je vlastně všechno jedovatý had?Malpolon,Heterodon,Ahaetula,Boiga.........?

... jak jsem napsal, prostudoval jsem ty zákony a vyhlášky,jsem ješitnej sráč a pletu se nerad.:)) Pokud bych se v tomto případě plet, budu opravdu jenom rád, i za Vás ostatní. Každopádně pro příspěvky výše, povinnost označit, nebo zajistit označení je na Vás, ne na úřadech, jak si to zajistíte,je taky na Vás, pokud nenaplníte literu zákona může Vám bít udělena pokuta do výše 50000 kč. Jinak já už idiota ze sebe udělal,;-) teď je řada na někom jiným. Jinak někde jsem čet, že je čas 3 roky, na označení zvířat(KKT?), moc se mi to nezdá, ale pokud je to pravda, tak je dost času vyměnit jedáky za Snowbuterflyhighyelou tkaničky,pastelcarameljungleaxantishe tkanice, tigeraneriaxantipiebald hadice, páč ty ve volný přírodě nežijou (a nepřežili by)a tak snad nikomu nebude vadit, že je doma budem týrat.::)

takže budou další petice? nebo už je prostě pozdě a bude to tak, to snad ale ani není možný, pořád se mi tomu nechce věřit, čipování malých hadů je opravdu špatnej vtip. myslel jsi změnit názvy jedáků za snowbuter... nebo opravdu za krypli tigerpasteljungleboagutatapod

... na patice atd. už fakt je pozdě, tvorba podzákonných norem jde mimo dotčenou veřejnost, taky tomu moc nerozumím. Jinak jak napsal Arutha - lobby,lobby,lobby. Zákrok trvá chvilku a málokdo z chovatelů má doma jednoho jedáka jen tak pro ozdobu. Navíc ve zdůvodnění, je nepokrytě napsáno, že není v zájmu (EU?)chov volně žijících zvířat, a tak se k tomu má také přistupovat. Neprojde jedna blbost, vymyslíme jinou3-[

že není v zájmu (EU?)chov volně žijících zvířat, a tak se k tomu má také přistupovat

jak uz jsem k tomuto vyroku psala vyse - jakekoli chovane zvire je podle zakona povazovano za "zvire v zajmovem chovu", at uz jde o tygra, amodytku nebo papouska. Volne zijici zvire (resp. volne zijici zivocich) je pouze takove, ktere ma ve volne prirode dlouhodobe zijici populaci - coz treba zrovna amodytka bezesporu je. Ovsem kazda, ktera je v chovu je posuzovana jako "zvire v zajmovem chovu", nikoli jako "zvire volne zijici". Je to mozna trochu na hlavu, ale jeden druh zvirete muze byt jak zvire volne zijici, tak zvire ze zajmoveho chovu, pripadne i zvire hospodarske nebo pokusne (treba takovy kralik).Nedavno jsem mela ve spojitosti se studiem moznost se podobnym slovickarenim v zakonech kolem zvirat zabyvat podrobneji a ptat se i lidi, kteri se jejich formulacemi zabyvaji. Citat, ktery jsem si vyhledala v presnem zneni na mne (i na cloveka v zakonech okolo zvirat mnohem vic zbehlejsiho)pusobi tak, ze je snaha nepodporovat chov volne zijicich zivocichu z nasi fauny (chov zvlaste chranenych druhu jako jsou nasi plazi a obojzivelnici je zase jina kapitola sama pro sebe). Takze zrovna tahle cast vyhlasky je myslim uplne nejmensi problem (pokud vubec nejaky) a pravdepodobne jen doplnuje zakon o ochrane prirody a krajiny.

Ok, je-li označení na mě, označím si je tedy sám. Zástřihem do břišních šupin, tak jak to kdysi dělal Petr Voženílek u berusek, aby se v nich v přírodě vyznal. Tento zástřih má stejnou "nezaměnitelnou" hodnotu jako čip.
Jinak, zaslechl jsem z celkem důvěryhodných kruhů, že jedním z iniciátorů tohoto nesmyslu, je jeden nejmenovaný bývalý ředitel nejmenované ZOO na Vysočině.

:-)... taky myslím,že se dají označit jinak, kresba ,skvrny, hlavně na hlavě, nejsou nikdy uplně stejné, možná by stačila ta fotka. Jak ale přesvědčit uředníka? Jestli myslíš, toho pána co já, tak je to tedy opravdu padák. Kdo mu co udělal? No, nevím, asi se na to vyto ..., a budu se s nima soudit,dobrej právník by to měl zvládnout, v zákoně, který je nadřazen podzákonné normě, stojí, že chovatel nedopustí, aby zvíře bylo týráno a stresováno ,nevydá zvíře k zákrokům spusobujícím stres,bolest atd. Tak nevím, musel by na to juknout odborník Judr., ale znáte to § jsou hodně zašmodrchaný, a vždy se dá něco najít.:))

Hmmm, tak podle aktivity se zdá, že to chovatelům jeďáků nevadí...no nic, mě napadlo tohle. stvořil jsem takové prohlášení, které bychom mohli rozšířit mezi veterináře a hned zjistíme kolik by jich bylo ochotných se pod něj podepsat. Uvítám jakékoliv úpravy a návrhy co v něm chybí, přebývá atd. Určitě by šlo předělat i na petici pro veřejnost, ale nevím nevím, kolik lidí bude pomáhat jeďákům. to není nic proti z mojí strany, jen jsem skeptický co se týká veřejnosti.

Já, níže podepsaný veterinární lékař bych se tímto rád vyjádřil k vyhlášce 411/2008 Sb.
O stanovení druhů vyžadující zvláštní péči. Tato vyhláška ukládá, cit. : „vybrané druhy zvířat vyžadujících zvláštní péči, které musí být trvale nezaměnitelně označeny“. V této vyhlášce se nachází sporný paragraf a to §2 odst.1, písmeno a), který ukládá nezaměnitelně označit exempláře jedovatých plazů nejpozději při dosažení 30 cm délky těla. K tomu mohu říci následující:

1)	trvalé nezaměnitelné označení nelze provést vně, vzhledem k kdysi
2)	trvalé nezaměnitelné označení nelze provést čipem, vzhledem k neúměrným proporcím mláďat jedovatých plazů a čipu. Mláďata vystavená tomuto zákroku by byla stresem i samotným zákrokem ohrožena na životě, toto jednání by pak bylo v kolizi se zákonem č.246/1992 Sb. Na ochranu zvířat proti týrání.
Označení čipem rovněž nelze považovat za trvalé, vzhledem k poměrně snadnému vyjmutí čipu ze zvířete a následné aplikaci jinému zvířeti. 
3)	trvalé nezaměnitelné označení u těchto zvířat nelze provést, aniž by byla vystavena 
nepřiměřenému stresu či handicapu

Vzhledem k výše uvedenému a rovněž vzhledem k nebezpečnosti takovéhoto úkonu odmítám danou skupinu zvířat takto označovat.
Navrhuji:

1)	zrušení §2, odst.1, písmene a) současného znění vyhlášky, potažmo její přepracování
2)	dokladování konkrétních jedinců zmiňované skupiny zvířat pomocí kvalitní fotografie patřičných partií těla, což je dostatečně vypovídající způsob, který zvíře nijak neohrožuje





………………………….                                                    ………………………………..
    Veterinární lékař                                                                                   razítko

Obávám se kolegové, že veškeré zde uváděné, pracně shromažďované argumenty jsou odpovědným lupínkům velice dobře známy, bezpochyby jsou to lidé sice bezohlední, ale inteligentní (jistě alespoň průměrně). Akce veterinář vypadá slibně, ale podepíše se vám (nám) a půjde do sporu pouze vet, postrádající pud sebezáchovy, nebo takový, jemuž profesní hrdost nedovolí chovat se racionálně. S podobnou akcí jsem nedávno laškoval. Bylo dojemné pozorovat některé reakce. Obyčejná propiska se po chvilce zamyšlení stávala tak těžkou, že se nedala ani uzvednout.
ONI to vědí, znají i neškodné a spolehlivější alternativy značení, ale proč by se takové způsoby měly prosazovat, že ano.

No nic, rád rebeluji proti lidem, kteří vědí co je nezbytné a snaží se svoje názory vnutit širokému okolí přes to, že nemohou věřit tomu co prohlašují.
Samozřejmě k petici připojím svůj podpis, znění petice vystavím na webíku a rozhodně se budu snažit vysvětlit každému kdo projeví zájem, proč je špatné to, co se široké chovatelské veřejnosti, jejím různým disciplínám s menšími přestávkami neustále děje.
Protože pokud nejde o praktiku nezbytnou a podporující faktickou ochranu ohrožených druhů, půjde zřejmě o ekonomické zájmy úzké, zainteresované skupiny lidí, kteří se ostatním snaží namluvit, že nosit zapíchnutý, kdekoliv po těle, předmět v poměrné velikosti klasického teploměru přece nikomu nemůže vadit.
Ať si ho zapíchnou oni kam chtějí a hledají si jinou oblast k rýžování.

Zdravím Tome, za vulgarismy bych se neomlouval, je sporné jestli se v tomhle případě jedna o vulgarismus nebo spíše konstatování holého faktu;-), bohužel největší problém vidím v tom, že na to zůstaneme sami. Já jen nechápu, že udajně to přišlo zase befelem z EU, alespoň je to specifikováno jako přispůsobení naší legislativy nařízením "komise", v německu ale i dalších zemích tato povinnost není, snad vyjma Hessenska? Takže "naši" zase papežštější než papež?

Mně se čipování netýká, jelikož jedáky nechovám (ale líbí se mi), ale vůbec se mi nelíbí čipování u zvířat, kterým to způsobuje stres a zdravotní komplikace. Na jednu stranu mají plnou pusu postihování lidí, kteří týrají zvířata a sami touto vyhláškou týrat zvířata budou. Neumím si představit, jak do 30 cm hadíka narvou čip. Pokud existují jiné varianty nezaměnitelného označení, je přece nesmysl prosazovat čipování za každou cenu i za cenu úhynu zvířete. Myslím, že jejich záměrem je likvidace chovatelů jedovatých hadů.

Myslím, že "ilegalita" je ta nejposlednější možnost. Doufám, že se neustálým pošťuchováním povede odpovědným orgánům utužit vzájemnou spolupráci chovatelů natolik, že konečně začnou efektivně spolupracovat a ne jen když jde opravdu do tuhého. Fakt bych se nerad dočkal situace, kdy podřeknutí nebo obyčejná návštěva kohokoliv u chovatele bude riskantní. Nerad bych se dočkal toho aby chovatelé museli mít obavy posílat své děti do školy. Nerad bych se dočkal toho aby nás pár nekompetentních lidí, ať už jsou odkudkoliv, vytěsnilo na okraj společnosti. Chce to do nich šťourat stejně, jako oni do nás, jinak to nepůjde. Zveřejňovat stupiditu takových rozhodnutí atd. Hloupé je, že my sami jim umožňujeme a platíme tuto nesmyslnou činnost. Řešení je nasnadě, chovatelů nebude v ČR málo, jen jde o to jak se zorganizovat tak, aby to k něčemu bylo.

Podle mého by nebylo špatné, aby všichni z nás, kteří mají mají kontakty na někoho z médií klidně i bulvár - Blesk, Nova) tyto kontaktovali s nabídkou na článek. A celé to čipování a fyzické značení pojmout jako nebetyčné týrání živých tvorů. Apelovat na nízké lidské city (viz diskuze ke snědeným prům či ukopaným kočkám) a vyvolat v národu obecný odpor k této aktivitě. Nenápadně veřejnosti naznačit, že podobná zvůle establishmentu může vzápětí potkat jejich křečky, králíky, papoušky a jiné mazlíky. Prostě pomocí sedmé velmoci vyvolat vlnu národního odporu.
Zapátrejte, kdo koho znáte z médií, s kým by se dalo spolupracovat.

Nezlob se, ale já se nepřidám. Naopak: jsem pro mimořádné zpřísnění chovu jedovatých živočichů. V minulosti, když jsem zde poukazoval na diskriminaci psů, byl jsi to Ty (pokud se mýlím, tak se hluboce omlouvám), kdo měl na psy stejný, negativní názor, podložený nesmysly, které na veřejnost vysílají média o neexistujících "bojových" psech. V minulosti jsem se aktivně zúčastnil petice, když se jednalo o želvy a byl jsem jedním z těch, kdo dodal nejvíce podpisů. Podotýkám, že želvy nechovám! Přesto jsem s ostatními chovateli soucítil a přidal se.
Dnes už bych do žádné podobné akce nešel. Člověk se "bije" za ostatní, věnuje tomuto úsilí veškerý svůj volný čas, kolikrát se nechá i urážet a potom, když prosí ostatní chovatele, aby ho podpořili, když se rádoby znalec psů, p. Tejc rozhodne, že zlikviduje nějaká vybraná plemena, jen proto, aby se zviditelnil, pošlete mě všichni do háje.
Děkuji, poučil jsem se a již nikdy do žádné akce nepůjdu. Lituji.

Podívej, Tvé arogantní jednání mě opravdu neuráží. Myslím, že jsi Ty konkrétně v minulosti nesehnal tolik podpisů /pokud jsi nějaký vůbec ulovil/, jako já a celá moje rodina, když šlo o akci "želva". To, že člověk nemůže napsat svůj názor, aniž by se na něj nesesypala smršť urážek, to je jen obrázkem toho, kdo Teraporadnu navštěvuje. Svým příspěvkem jsem reagoval pouze na GG, který přesně takto v minulosti reagoval na můj příspěvek o "bojových" psech. Pokud jsi můj příspěvek nepochopil, je mi líto, ale "rozebírat" ho nebudu. Trocha pokory a slušného jednání by Ti neuškodila:-)

Pokud máš na mysli tento můj příspěvek, tak ti musím sdělit, že mícháš jablka s hruškami. Nejde o přísnost chovu jako takového, ten už u jedovatých hadů mimochodem přísný je, ale o bezdůvodné mrzačení a týrání zvířat za účelem nesmyslného nařízení.
V tom je diametrální rozdíl.
A chování kolegy pomce? Nevidím na něm nic špatného, prostě zareagoval na tvůj příspěvek.

Jirka

Vážně úsměvné a celé postavené na hlavu. Nemá smysl se zde zaobírat podrobnostmi. Zákon o psech je také přísný. Stačí ho jen dodržovat, případně vymáhat. Nemíchám vůbec nic. Vám se nelíbí zpřísnění chovu jed. živočichů, mně zase zpřísnění chovu psů. Takový rozdíl v tom není. Pokud mám psa na vodítku a bude muset mít neustále náhubek, není to pro něj o nic horší, než zastřihování šupin u jed. hadů.
Pokud je vyjadřování "pomce" slušné, dobrá, mohu se také tak vyjadřovat. Takže milý GG: piš si to doma někam na zeď!

Já bych k tomu řekl jen jedno, Dávný hoste: při akci želva jsem rovněž zajišťoval podpisy, ale to není podstatné. Setkal jsem se se situací, a věřím, že vy taky, kdy mi mnoho lidí řeklo, že je to nezajímá, nebo dokonce, že je to správné. Nejvíc mě zamrzela reakce jedné stálé zákaznice (akce probíhala na prodejně) s fretkami, kdy řekla, že fretky stejně nezakážou, tudíž ji to nedere. Sice mě tímhle dost nakrkla, ale můžu vás ujistit, že kdyby teď úředníci přišli s vyhláškou, že každá fretka bude mít v pr.eli vrtulku a deodorant, podepsal bych se jí proti tomu blábolu bez váhání. A o to podle mě jde, o princip, o to, že je něco špatně a shnilého ve státě českém. Jeďáky taky nechovám, ale tenhle protest podpořím co to půjde. Čip nijak nezpřísňuje jejich chov, je absolutní zbytečností a do nebe volající hloupostí...asi jako vrtulka ve fretčí pr.eli.
Vaše reakce mi bohužel přijde jako natruc, vy jste mě nepomohli, já vám na just taky nepomůžu. ale to asi nemá smyslu rozebírat. A propos, za psy jsem se podepsal též;-) (sakra, teď už vypadám jako chronický podepisovač:-))

Zákon o psech je také přísný. Stačí ho jen dodržovat, případně vymáhat.

Stačí ho jen dodržovat

To jistě, to je základ, stejně tak dnes existuje zákon, který určuje za jakých podmínek se musí chovat jedáci a taky není třeba úprava podobně nešťastným způsobem, jak to dopadlo. Hlvní problém je, že tyto zákony fungují na tzv. slušné chovatele, ti problémoví stejně zákon nedodrží, pouze tento zákon nutí týrat a možná i zabíjet spoustu drobných stvoření (= čipovat) ty slušné, kteří by ho dodržovali. Na ty neslušné dnes platí jiné zákony, které ošetřují na jedné straně týrání zvířat a na druhé straně chování ohrožující jiné lidi, takže nějaké nesmyslné čipování ničemu nepomáhá.

No a v tom je kluci právě ten průser. Tady přece nejde o vzájemné sympatie nebo způsobená bebíčka, zapomeňme na ně.
Nečekejme za svou práci pro celek uznání atd. Uznání spočívá právě v dosažení cíle, nedopustit realizaci nesmyslných zákonů podporujících týrání chovaných zvířat, ať už jsou to psi nebo třeba vlaštovky kruci.
Doporučuji pohádat se a vyčítat si až po akci.

Zdravím
No zajímavé téma, ale je pravda že úpravu legislativy co se týče chovu jedovatých hadů to chtělo jako sůl, vždy když vidím kdo všechny ty jedáky dneska chová a kdo je na burzach kupuje, tak z toho nemám moc dobrý pocit.
Ale tato pseudovyhláška, kterou ministerstvo vymyslelo je očividně jen prací několika čerstvě dostudovaných byrokratů , kteří nemají o chovu plazů ani páru - , na druhou stranu řešením není ani vyhláška platná tuším že v Polsku, Rakousku a dalších i mimoevropských zemích o zákazu chovu jedovatých hadů soukromými chovateli, která vede jen k větší ilegalitě chovatelů, ale kompromis mezi nimi.
Na novou vyhlášku jsem se původně naivně těšil, že přinese konečně něco rozumného ,- jako třeba zkoumání způsobilosti jednotlivých chovatelů, a nepujde už jen o to jediné ,- ,,zaplať a chovej si co chceš!'', případně ,,neplať a chovej si taky co chceš!'' Bohužel nestalo se tak a naopak, k nevelkému překvapení to co inženýři stvořili má tolik děr jako většina zákonů v naší české byrokracii.Nevím ,ale v původním znění této vyhlášce nedávám velkou budocnost(teda aspon pevně věřím).
Každopádně budu - li mít příležitost, návrh na zrušení tohoto nesmyslu podpořím také. I když nemyslím že to bude mít velký ohlas, ona laická veřejnost těžko bude chápavě přikyvovat chovu jedovatých hadů ,,ve svém okolí'' a nějaké týrání těchto ,,bestií'' je asi taky moc zajímat nebude. Nicméně za pokus to stojí.

Já nevím ke kolika uštknutí s vážnými následky ročně v ČR dochází. Takže o míře nebezpečnosti chovu jedovatých hadů si nedokážu udělat úsudek. Osobně bych se spokojil s dosud platnými zákony. Výběrové odborné komise, složené z čerstvě dostudovaných 25ti letých děvčátek bez vlastního úsudku mě prostě děsí víc než taipan, navíc to zavání elitářstvím a otevírá prostor korupci. Kdo je schopen posoudit schopnosti druhého? Osobně bych pouze zpřísnil "odměnu" za pochybení, tj. za způsobenou újmu na zdraví jiné osoby a věkovou hranici. Moc se mě líbí nyní moderní rčení "Nemyslíš, zaplatíš" a klidně pořádně.

No on je to tak trochu začarovaný kruh. Ale předchozí systém byl a je založen pouze na :, ,,Chceš chovat jedovaté hady tak zaplať''. Ten nový k tomu přidal ještě ono ,,nezaměnitelné označení'' které v případě čipu je na hranici s týráním zvířat. Testování způsobilosti by možná aspon vypadalo jako snaha, nechci živé tvory přirovnávat ke zbraním, ale na držení zbraně jsem musel také dělat testy. Jedovatý plaz může také nešťastnou náhodou ohrozit chovatele nebo někoho z jeho okolí stejně dobře.
Jde spíš o to ošetřit prodej jedovatých hadů, který je v podstatě naprosto neomezený. Když vidím kdo si kolikrát odnaší z burzy malé ,,vegrandisy''(i když to už je zase z části na prodejci)... Nedávno se na mě dokonce obrátil jeden člověk který měl zájem o chov jednoho velmi nebezpečného druhu, který viděl v nejmenované zoo. Myslel to vážně dokonce se ptal na sérum!!! jeho veškeré zkušenosti s plazy byly to že jako dítě navštěvoval tera kroužek!O tom že je k chovu potřeba nějaké povolení ho ani nenapadlo!! kdyby byl tento daný druh snáze sehnatelný věřím že je daná osoba nebo někdo z jeho okolí možná po smrti. A co by ne současný zákon to umožňuje. Nakonec sehnal mládě (C.albolabris), které si donesl z burzy. jestli svůj chov v současné době rozšířil nevím a radši vědět nechci.
,,Zpřísnit odměnu za pochybení'' mi příjde tak trochu typickým českým řešením , kdy se čeká až se něco stane a kolikrát už bývá pozdě.

Chceš chovat jedovaté hady tak zaplať

S tím samozřejmě nesouhlasím, není mě totiž jasné za co člověk vlastně platí, jde pouze o nemorální finanční diskriminaci jeho zájmu. Na druhou stranu bych si dokázal představit předem připravené, neměnné, přesně vypracované a zdůvodněné podmínky, kdy lze chovat určitý druh, podle svobodné vůle každého občana i kdyby to měla být lochnesská Nessy. Hlavně ne komise určující zda někdo může a někdo nemůže podle momentálního názoru a nálady kontrolujících.
Prevence všeobecně je podle mě nebezpečnější než jakékoliv zvíře, omezuje totiž výrazně osobní svobodu lidí s odlišnými názory. Pokud by jsme chtěli formou prevence eliminovat všechna možná potencionální nebezpečí, která mohou člověka v životě potkat, nemohli bychom dělat vůbec nic a v konečném důsledku by to mohlo vypadat docela katastroficky. Pokud to silně přeženu, je teoreticky možné, že nějaký koumák zjistí, že hromadní vrahové vykazují podle statistik sklon k výšce nad 180cm, mají blond vlasy, modré oči s kterými mrkají o 50% méně než normální lidé a je tedy nutné v rámci prevence takové jedince pozavírat ještě dřív než cokoli udělají. Uznávám že příklad je dost ulítlej ale i k tomu prevence může teoreticky dospět. Není nad osobní svobodu jedince a právo naložit ze svým životem a volným časem podle úvahy každého, samozřejmě za předpokladu, že svou činností prokazatelně nepoškozuje jiného, pokud ano, přísný trest je myslím na místě.

Povinnost registrace za minimální paušální poplatek (nějaký ten kolek na pana úředníka), nezaměnitelné označení má 99% hadů (plazů obecně) na sobě (štítky na hlavě, atypické šupiny a štítky, skvrnění a pod.), takže v naprosté většině by stačila kvalitní fotografie. To by bohatě stačilo, jenže to je zřejmě moc jednoduché a logické. Podmínky pro držení jedáků už existovaly (samostatná uzamykatelné místnost, zamykání terárií aj.). Tresty za uštknutí jiné osoby v případě úniku jedáka jsou zakotveny v trestním zákoníku (ublížení na zdraví z nedbalosti..., obecné ohrožení... atd.). Takže myslím, že to, co vzniklo bylo celkem zbytečné, akorát se ulevilo chovatelům leguánů a hroznýšů, což tito jistě ocení, ale chovatelé jedáků jsou na tom bití...
Rozhodně je třeba podpořit aktivity proti nesmyslným zákonům.

P.S.: Řekl někdo tvůrcům zákona, že spousta druhů jedáků se líhne a rodí menší než 30 cm a jsou už od narození nebezpeční... a největší pravděpodobnost úniku je právě u čerstvě narozených prcků, předpokládám, že v dalším kole nastane povinná sterilizace...:-/

To je bohužel problém. Lidé budou stále podléhat příslibu čehokoliv zadarmo bez ohledu na následky a aniž by si uvědomili, že hlavní přerozdělovatel musí někde někoho nejdřív okrást aby mohl něco zadarmo rozdávat, nazývají to všelijak, třeba sociální spravedlnost. Konečný výsledek takového vzájemného legálního okrádání přehlížejí, nebo na něj nedohlédnou, ačkoliv je všude po světě zřejmý.
Jeden z příkladů je třeba ten, že němečtí důchodci, aby ušetřili, tak si staví nebo kupují na důchod domečky ve Španělsku na rozdíl od našich důchodců, kteří splachují záchod jednou denně aby ušetřili za vodu.

Když bych se měl vrátit taky k původnímu tématu, a čtu tady v příspěvcích představy o zpřísnění podmínek pro získání povolení k jejich chovu dle nějakého posuzování schopností zájemce, jímá mi z toho hrůza :-?!
Všech kteří si myslí, že by to tak mělo být, bych se jen zeptal:
Kdo by se měl toho ujmout? ... kdo by měl být tím arbitrem který by měl rozhodovat?... kdo je a kdo není schopen chovat tato nebezpečná zvířata?
Ti současní úředníci z KVS ?
...Bohužel ti nejschopnější (ať se to někomu líbí, či né) jsou mezi náma = CHOVATELI. Vždyť kdo jiný může zhodnotit chovné podmínky, než úspěšný chovatel který tato zvířata chová a odchovává po delší dobu. Ikdyž si neumím představit že by kontroloval chovatel - chovatele (kde jinde by se už dal hledat střet zájmů)! Obráceně nezlobte se na mě, ale mě až skoro uráží, když chovám hady určitého jedovatého druhu už X let, opakovaně je i rozmnožím (což doložím dokumentací), a měl bych nyní někomu dokazovat že jsem schopen se o ně postarat.
Celé současné dění je dle mojeho názoru důsledek toho, že v chovatelské veřejnosti absolutně chybí jakási pozitivní prezentace chovu nebezpečných (jedovatých) zvířat. Chov jedáků se někdy zbytečně moc tabuizuje, tím ale nechci říct že by se možná rizika měla nějak zlehčovat.
Každý kdo trošku začíná koketovat s myšlenkou, že by začal chovat jedovaté hady, a chce se tady na forech poradit, je okamžitě od svého záměru odrazován a tak donucen (pokud je už opravdu rozhodnut), hned odpočátku improvizovat. A možná díky tomu zbytečně opakovat tytéž stále stejné chyby.
Absolutně souhlasím s názory KHora: Vážím si stále současných svobod, a nechci se dočkat časů, kdy nám bude nalinkovanej život.
Současné zákony jsou dle mého názoru už dost přísné, ale protože se odpočátku nevytváří důvěra a jakási spolupráce mezi kontrolory (určenými legislativní normou - veterináři z KVS) a kontrolovanými (chovateli), je v současnosti poměrně velké procento nebezpečných zvířat chováno ilegálně.
A pokud se začne vymáhat tenhle legislativní zmetek ohledně čipování, utečou další chovatelé do ilegality.
Nejhorší na tom je, že tyhle normy postihují především poctivce,
...a obráceně už jsem slyšel od jednoho ,,chovatele" i tenhle názor (který mi děsí) :-?: cit. ,,pokud zvíře chovám načerno a uteče mi, nikdo mi nikdy nedokáže že tohle zvíře bylo moje!" = co na to říct :-(
PS: Jen si tak představuju: Jestli všechny zákony, které vypadnou z poslanecké sněmovny mají srovnatelnou úroveň, tak to potěš pr.el. Pak už se nedivím že doktoři, zemědělci, učitelé atd.- všichni tolik řvou.

Že jsem vůbec něco psal:-)
Abych to uvedl na pravou míru, (i když už to asi víc nejde) pokusím se, jedáky chovám taky. A žádné představy kdo by se toho měl ujmout a kdo by měl způsobilost hodnotit jsem neměl:) Myslel jsem že by to aspon vypadalo jako snaha ze strany ministerstva.(Na druhou stranu jak se ukázalo ,tak nejlepší by bylo, kdyby raději už nic nevymýšleli). Ono ,pokud si někdo představil že se Vás uředníci na Veterinární správě budou vyptávat na věci o kterých nemají ani páru, kvůli tomu aby zjistili zda jste schopni se postarat o takové zvíře - nedivím se tomu zděšení.:-)
Čili jsem pro změnu legislativy co se týká držení zvířat vyžadujících zvláštní péči.
Nelíbí se mi stávající systém, kdy nejdůležitější resp.jedinou důležitou skutečností celého přihlášení chovu ,podle staré vyhlášky ještě ,,nebezpečných živočichů'' - je placení nesmyslného poplatku!...Nic jiného nikoho nezajímá, čili kdyby si tato zvířata donesl domů totální magor u nějž je logicky větší riziko ohrožení sebe nebo svého okolí, tak je to jedno hlavně že zaplatil. Nedovedu si tento přístup představit například, kdyby se těmto individuím, u nás vydávali řidičské průkazy, zbrojní pasy atp.(někdy mám pocit že i to se stává) i když je to dost těžce srovnatelné.Nechápu nýnější systém a děsí mě skutečnost kdo všechny tato zvířata chová...

Nic ve zlém :)),
ale držím se zásady že pokud už má někdo něco kontrolovat (popř.z něčeho zkoušet), musí tomu alespoň trošku rozumět! Tečka.
A obráceně, ze statistik jasně vyplývá že chovatelé nebezpečných zvířat v Čechách jsou v poměru kolik a jak nebezpečná zvířata se tu chovají(viz. ib0804.pdf = v roce 2007 registrováno na KVS na 10481 nebezpečných zvířat !!!, a kolik jich je ještě načerno???), a kolik je tu malérů s nějakým tím uštknutím, poměrně hodně zodpovědní chovatelé.
V utajení nějakého opravdu velkýho průšvihu moc nevěřím = tv.NOVA, Prima, popř.bulvár typu Blesk by to patřičně rozmázli.
Takže vůbec nevěřím, že současná zvýšená snaha o obecnou kontrolu nad těmato zvířaty a jejich chovateli je vedena nějakým šlechetným úmyslem ochránit veřejnost.

Zpět do poradny Odpovědět na původní otázku Nahoru

loading...